RCD dviejų laidų: dėti ar nestatyti?

))) kokia nesąmonė

tokiu prisilietimu RCD gali !! neveikia nei TN-C, nei TN-C-S ir net TN-S))))), arba gali veikti priklausomai nuo žmogaus kūno sąlyčio su „žemė“ pereinamuoju atsparumu))

ps Įdiegiau RCD namuose TN-C-S sistemoje, o vietinis PEN PEN atskyrimą padarė tiesiai grindų skyde, ir ne kartą RCD sugedo per metus.

Grindų skydelyje negalima atskirti PEN laidininko! Kai nulis sugenda ar sudegina ASU ar kur nors žemiau statiklio, jūsų bute tarp PE laidininko ir bet kokio įžeminto objekto, pavyzdžiui, akumuliatoriaus, atsiranda didelis potencialo skirtumas. Na, o tada atlikę grindų skydo pakeitimus, jūs savavališkai pakeitėte pastato elektros instaliaciją, atliktą pagal patvirtintą projektą, o ne jūsų. O tu ką turėjai? Padarius žalą ar pavojų žmonių gyvybei, jūs būsite patrauktas administracinėn ir baudžiamojon atsakomybėn.Bet kokiu atveju būsite nepaprastas.

Kalbant apie RCD veikimą, kai liečiama fazė ir nulis, tada yra galimybė, kad ji veiks. Bet straipsnyje aprašiau rimčiausią scenarijų, kuris nėra toks neįtikėtinas.

atsiprašau, jei įžeidė, nenorėjo ..

ne aš, bet vietinis elektrikas pakeitė grindų skydą su žodžiais, kuriuos darau visur))

Nulinio, vkurse ... sąskaita reikės pateikti kažkokią apsaugą ...

bet situaciją palietus fazę ir nulį, jūs apibūdinote kaip žmonių, kurie nepritaria RCD įrengimui, argumentus, kuriems aš sakiau, kad tokia situacija gali atsirasti nepriklausomai nuo įžeminimo tipo))

Kokia apsauga? Pakeisdami buto maitinimo grandinę grindų skyde, jūs keliate realų pavojų sau ir savo artimiesiems, nes paprastas fizinis skydo PEN laidininko atskyrimas yra labai pavojingas! Atskyrimo vietoje būtinai turi būti pakartotinis įžeminimas, kurį galima atlikti ir perduoti tik ASU. O jei kas atsitiks, tada kur ieškosite savo sumanaus ir sumaniausio elektriko? Net jei jūs jį surasite, jis pirmasis teisme pasakys, kad jūs tai padarėte patys. Kad jis kvailys kalėjime? Esant tokiai situacijai, turite grįžti į TN-C sistemą. Jei bute perrinkote laidus, tiesiog neprijunkite trečiojo laido prie nieko iš dviejų pusių. Palaukite, kol visas aukštakrosnis atnaujins, tada įjunkite ir pradėkite dirbti su TN-C-S.

Na, paprasčiausia apsauga gali būti minimalios įtampos relė prie įėjimo į butą, kuri išjungs tiek fazę, tiek nulį, kai įtampa mažės ...

kaip iš naujo įžeminti PEN laidininko atskyrimo į PE ir N taške, iš kur ši informacija? norminis dokumentas ?? jei ne paslaptis))

Šis dokumentas vadinamas Elektros instaliavimo taisyklėmis. Pagal PUE reikia atlikti TN-C-S ir dar kartą įžeminti.

PUE-7, 1.7.61 psl .: „Naudojant TN sistemą, rekomenduojama pakartotinai įžeminti PE ir PEN laidus prie pastatų elektros įrenginių įvado, taip pat kitose prieinamose vietose.“

Tam ASU padaromas „pagrindinis įžeminimo autobusas“ ir sukuriama antžeminė kilpa, kuri susisiekia su šiuo autobusu.

nuuuu

„rekomenduojama“ nėra tas pats, kas „reikalaujama!“ arba "būtina!"

Be to, šioje pastraipoje nėra frazės "..PEN laidininko atskyrimo vietoje ...", rekomenduojama įžeminti VISKĄ ir, jei įmanoma, VISUS))) (galų gale, potencialo išlyginimas ir elektrinės saugos padidėjimas)

Be to, PEN laidininkas pagrindiniame skirstomojo skydo daugiaaukščiame pastate yra įžemintas - būtent tai šis „PUE“ punktas „rekomenduoja“.

Be to, jei pažiūrėsite į 1.7.3 struktūros schemą iš PUE, pamatysime, kad PEN laidininko atskyrimo taške nėra PRIVALOMAS įžeminimas, tačiau maitinimo šaltinio PEN laidininkas būtinai yra įžemintas.

Pakartotinis įžeminimas yra būtinas, kad nutrūktų atvirų laidžių dalių įtampa. Neatliekant įžeminimo, kyla pavojus žmonėms, kurie liečiasi su įžeminta įranga, kol fazė pritrūksta prie važiuoklės. Nutrūkus neutraliam apsauginiam laidininkui ir fazei pritrūkus prie korpuso už pertraukos, šis pavojus staigiai padidėja, nes įtampa, palyginti su neutralaus laido kabančios sekcijos ir prie jo prijungtų korpusų žemės paviršiaus, gali pasiekti fazinę įtampą.

Tuomet, remiantis PUE ASU, „potencialo išlyginimo sistemai“ reikia pagaminti „pagrindinę įžeminimo magistralę“ (GZSh). Ar jūs ten jį turite?

1.1.17 PUE: „Žodis„ rekomenduojama “reiškia, kad šis sprendimas yra vienas geriausių“.

)))) Na, pabaigai bent pridėkite taisyklės elementą))

Žodis “rekomenduojama"reiškia, kad šis sprendimas yra vienas iš geriausių, bet NEMOKAMAS !!!

Na, iš principo sakiau, kad reikia išlyginti potencialą.

Aš sutinku, kad nulinio perdegimo atveju bus pavojus, tačiau PUE nieko negali pasiūlyti, išskyrus rekomendacijas dėl papildomo įžeminimo įrengimo.

Aš vėl galiu pasiūlyti minimalios įtampos relę prie įėjimo su fazės ir nulio pertraukimu.

pataisa))

ne žemos įtampos relė

ir įtampos valdymo relę, nes fazių matuoklio įtampa su faze ir nuliu gali ne tik kristi, bet ir šokti))

Ar patikrinote, ar nėra įžeminimo prie įėjimo į pastatą, ar nėra pagrindinio PEN laidininko padėties stove, jo skerspjūvio visame? Ar esate visiškai įsitikinęs savo įtampos stebėjimo relės patikimumu ir greičiu įvairiose avarinėse situacijose? Tada ar turite potencialo išlyginimo sistemą? Kaip ir kur jūs jį sujungėte? Apskritai, yra per daug niuansų ir kiekvienas energetikos inspektorius, kurio jūsų iniciatyva, atsisuks prieš jus, kai tik pasitaikys proga, aš nekalbu apie visko, ką padarėte atlikdami laidus, pavojų. Manau, kad klausimas išspręstas. Ateityje bus priimami tik komentarai dėl galimybės įdiegti RCD dviejų laidų sistemoje (su TN-C sistema).

gerai))

Remiantis tuo, ką jūs sakėte, Andrej, buto elektrinių prietaisų „fazės“ atsiradimo tikimybė, kai PE laidininkas plyšta grindų plokštėje, net naudojant TN-C-S sistemą, yra labai didelė. Ir RCD neveiks, kol nebus nuotėkio, įskaitant žmogaus prisilietimą. Šiuo atveju TN-C-S nuo TN-C nesiskiria. Mano asmeninė nuomonė, kad reikia nustatyti RCD. Mažiausiai dviejų (keturių) laidų sistemoje, mažiausiai trijų (penkių) laidų. Tikrai nebus blogiau. Bet tai gali lengvai išgelbėti gyvybę. Ir toje versijoje, kai sėdi ant medinės kėdės, stovinčios ant lakuotų grindų, griebk už nulio ir fazės, o naudodamas TN-C-S, RCD neišgelbės ...

Iš dviejų variantų, kuriuos siūloma apsvarstyti (įdėti RCD arba nestatyti į TN-C sistemą), turite pasirinkti tą variantą, kuris padidina tikimybę, kad žmogus išgyvens veikiamas įtampos. Todėl vienintelis tinkamas sprendimas yra įdiegti RCD, žinoma, aiškiai suprantant, kad TN-C sistemoje tai nėra 100% apsauga. Pagal analogiją, jei jums būtų tekę šokinėti su parašiutu, net jei jis galėtų su tam tikra tikimybe neatsidaryti ir šokinėti be jo, visi psichiškai normalūs žmonės, ir tai yra visiškai natūralu, pasirinktų pirmuosius, nes tokiu atveju daug didesnė tikimybė likti gyvam. Išvada: RCD turi būti nustatyti TN-C sistemoje!

Sutinku, kad geriau nustatyti ir nieko geriau atskirti bet kokius laidus. Galų gale, mes kalbame apie gyvenimą ir dėl to nėra ko ginčytis, kai žmogus paliečia bet kokį laidininką, atsiras nuotėkio srovė ir RCD (jei jis yra geros kokybės, geriau neišsaugoti) veiks. Ir galimybė vienu metu uždaryti du laidus, jokia įžeminimo sistema jūsų neišgelbės.

Koks „tuščias“ straipsnis. Apskritai tai yra RCD nesąmonė. Kaip sakė Zadornovas: „Na, tie kvaili“. Visą gyvenimą jie gyveno su AP ir įžemindavo dabartines pagrindines dalis ar dalis, kurios galėtų būti po U, paprastą megztinį. NENORYKITE RANKINIŲ KALĖDŲ, KURIOS ATLIEKAMOS UŽSAKYMO. O šie Judai nuo nulio siurbia spermą su krauju iš piršto.

Sergejus, ir dar anksčiau žmonės gyveno urvuose ir ruošė maistą prie rūbo, kartais taip pat valgydavo urvą iš savo kolegų. Gal verta grįžti į šiuos laikus? Judo tikrai dar nebuvo ir niekas straipsniuose nerašė „tuščių“.

RCD nėra „nesąmonė“, o tikrai naudingas techninis įtaisas, taupantis žmonių sveikatą ir gyvybes.Beje, tokia sąvoka kaip apsauginis išjungimas ir ją užtikrinantys techniniai sprendimai buvo naudojami SSRS šeštajame dešimtmetyje. Tiesa, vietiniai RCD pas mus buvo pradėti naudoti daug vėliau. Tam pirmiausia turėtų įsižiebti viešbutis „Rossiya“. Taigi pramonė buvo įsteigta didelėje valstybėje - SSRS -, kad daugiau ar mažiau normali techninė raida buvo taikoma pirmiausia karo pramonėje, vėliau pramonėje ir, remiantis likutiniu principu, kasdieniniame gyvenime.

Jei atsisako progresuoti, tokiu atveju bute negalima naudoti jokių elektrinių prietaisų ir prietaisų, kuriems reikalinga nulinė vertė, nes senojoje TN-C sistemoje to tiesiog nėra. Kur ir kur įmesite megztinį? Taigi išmeskite kompiuterį ir skalbimo mašiną, padėkite mėgstamą AP ir 100 vatų kaitrinę lempą. Ir viskas bus nuostabu - paprasta ir patikima. Taip, ir jūs galite pasigirti su savo kaimynais, kad tokiu būdu jūs kovojate su žydais.

Būtina nustatyti RCD TN-C sistemose, gerai, įtampos valdymo relė nepakenks šimtui svarų (draugas sudegino nulį - sudegė kompiuteris, t.p. dėl to kaimynai vėl turėjo taisyti buitinius prietaisus, o draugas tiesiog sėdėjo išjungęs įtampą)

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. Norėdami cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - polzy malo.

Atsiprašau už lotyniškas raides. Kirilikos rašymas užima daug laiko.

siGis, Su kuo tiksliai nesutinkate? Kokias klaidas radai? Tai įmanoma išsamiau, tik geriau, ne peršviečiant. Tiesiog labai norėčiau pamatyti išsamesnį ir iššifruotą komentarą, ypač apie „svarbų nesusipratimą dėl esmės esmės“. Kokia prasmė?

Nuomonė: RCD + įtampos relė (buitinė, nes pramoninė (pavyzdžiui, ATS) turi ilgesnį reagavimo laiką).

Klausimas: čia jie kalbėjo apie netinkamą apsauginio laidininko įžeminimą, kuris buvo gautas iš darbinio neutralo TN-C sistemose. Tikrai neįmanoma pakeisti skaitiklio, o tai reiškia, kad neutrali vėl turi būti įžeminta po skaitikliu. Bet tokiu atveju, kai pastotėje ar transformatoriuje nudeginamas nulis, per jūsų pakartotinį įžeminimą jūsų kaimynams tekės nulio darbinė srovė.

ps Buvo parengtas pavyzdys, kai skaitytojas buvo paruoštas RCD išpardavimų reklamavimui (tuo pačiu metu naudojant RCD skydelyje ant dviejų laidų kabelio) prie fazinio ir neutralaus švino (paprastai, kaip ir visame straipsnyje).

Aš neprieštarauju tokiems sprendimams, nes aš pats seniems butams nusipirkau tokius „kištukinius lizdus-UZO“ įvairiems žmonėms (įskaitant gimines ir draugus).

ss Ačiū už straipsnį, aš sutikau tik „šakinius RCD“. Rosette RCD taip pat atrodo gerai.

... "Klausimas: jie kalbėjo apie netinkamą apsauginio laidininko įžeminimą, kuris TN-C sistemose buvo gautas iš darbinio neutralo. Skaitliuko pakeitimų tikrai neįmanoma padaryti, todėl neutralą reikia vėl įžeminti po skaitikliu. Bet tokiu atveju, kai nulis užges. pastotėje ar transformatoriuje per jūsų pakartotinį įžeminimą kaimynams tekės nulinė darbinė srovė “.

„Nulio“ pakartotinis įžeminimas atliekamas ant visų „sudėtingų“ atramų, t. inkaras, įskaitant be priekaištų pirmoje ir paskutinėje eilutėje. Prieš įvesdami skaitiklį per pradurtą spaustuką, jis taip pat yra pakartotinai įžeminamas. Tai yra įžeminimas. Tai yra šiuolaikiniai reikalavimai.

gyvybiškai, Nesuprantu, ką su tuo turi prekystalis? PEN laidas turi būti įžemintas toje vietoje, kur ji yra padalinta į N ir PE: https://ltv.electricianexp.com/shemaTS-C-S.jpg

Šis straipsnis yra ne reklama, o paprasto išeities iš šios situacijos paieška. Pagrindinis poreikis sumontuoti tiksliai RCD tipo lizdus yra ne vienalaikio kontakto pavojus, bet poreikis pašalinti nuolatinį nuolatinės srovės įtaisų, įtaisytų skirstomojoje skydelyje, suveikimą dėl senų laidų.Beje, nuotraukoje esantis RCD nuotraukoje yra ABB (straipsnyje neminėjau įmonės pavadinimo), tačiau kiti gamintojai turi tokius RCD.

andy78,
Aš šiek tiek klydau, labai gerai iš naujo įžemindamas darbinį laidininką, esant normaliai situacijai (be pastotės pertraukų) kaimynų darbinė srovė tekės per jūsų žemę.

apie paveikslėlį: dabar atsakykite, kur paveikslėlyje turėtų būti skaitliukas? Galų gale, reikalingas prekystalis, jei neklystu ...

Gorynych, Reikalavimai - reikalavimai, Cezaris - ....

Turėdami privatų namą, du laidai eina nuo kolonos iki prekystalio. Po prekystaliu patraukiu tris laidus. Trečia (apsauginis) Aš neprisijungiu prie darbo nulio. Būtent to ir buvo siekiama.

Daugiabučiame name pakartotinis įžeminimas atnešamas į ASU, kur atskirti N ir PE laidininkai. Dėl to ant grindų skydo gauname penkių laidų keltuvą. Po prekystaliu į butą patenka trys laidai.

Privačiame name yra dvi galimybės: laidininkų atskyrimas ant atramos, iš kurios padaryta šaka (ten taip pat atliekamas pakartotinis įžeminimas), arba ant namo įvesties įtaiso. Pakartotinis įžeminimas yra prijungtas prie įvesties įtaiso. Skaitiklis nustatomas atskyrus laidus ir sukūrus TN-C-S sistemą. Kodėl jums reikia iš naujo įžeminti, aš jau rašiau.

Šaunu. Paprasčiausia vagystės schema: įeinantis nulis įkando nuo prekystalio, nuo prekystalio išeinantis nulis nusilenkia nuo nulio autobuso, PE megztinis šokinėja iki nulio autobuso ...
Mes pradėjome nuo PEN atskyrimo ir grįžtame prie jo: atskyrimas įvyksta ne nuo PE ir N, bet nuo dviejų N. Tuo pačiu metu vienas darbinis nulis - sąžiningas, antras kaip PE - atvejui suteikia nulinį potencialą (lizde prie žemės kontakto (yra niuansų, t) .k. ties nuliu, priešingai nei PE, potencialas nėra lygus nuliui ...) ir, tarkime, virimo dujomis paviršiaus geriau nenukenkti ... namuose (mes kalbame apie senus) ASU nėra įžeminimo. Įžeminimas vyksta TP (kabelio įėjimas), arba ant atramos (atšaka nuo atramos). Nulis ASU iš karto patenka į įžeminimo autobusą (jis yra vienas)
gyvybiškai svarbu: turite TT sistemą - trumpojo jungimo srovės - mažos. RCD yra privalomas ir net padėkite esant 10 mA, jei namas yra tame sektoriuje, kuriame yra senieji namai, jis turėtų būti padarytas taip pat, kitaip dėl įtrūkimo stulpelyje jūsų įžeminimas gali neatlaikyti srovių, sklindančių iš gretimų gatvių ...
TN-C-S sistema yra tai, kad pamatytumėte mūsų išradimą (apvyniokite šūdą ir deklaruokite, o mes turime tą patį, ką jūs turite Vakaruose) iš šio TN-C-S yra viena problema - laidai yra vienodi - kaip juos atskirti? ir kas sumaišys ir pakeis tavo S iš C? iš esmės todėl jis pataiko ...
RCD yra PAPILDOMA apsauga nuo tiesioginio kontakto, ji niekada nebuvo panacėja. Norėdami įdiegti lizdus, ​​manau, kad tai yra per daug, bet kaip adapteriai prie lizdo - labai tiek.

andy78, ko jums reikia, nėra klausimas. Kyla klausimas, ar daugeliui abonentų atskyrimas atliekamas dėl atramos? Penkių laidų stovelis yra „naujų“ pastatų norma.

Jei senuose namuose yra tik trys fazės ir skydo "korpusas", tada kur prijungti apsauginį žemę?

„Sename“ name jis ištiesė naują trijų branduolių katilo kabelį. Seną laidą jis paliko nepakeistą. Naujojo laido RCD buvo sumontuotas ne skyde, o jau prie įėjimo į butą (skydelyje nebuvo pakankamai vietos, naujojo laido fazė buvo prijungta prie esamos mašinos). Apsauginis įžeminimas paimtas iš skydo korpuso. Iš tiesų, kai nulio „dingimas“ gali sukelti avarinę situaciją. Taigi reikia įdėti įtampos relę.

Gerb. Administratoriau! Vonioje aš pati darydavau skalbimo mašinos laidus ir jungtis. Maitinimo laidas, nors ir kembrinis, tačiau eina žemyn, kur kartais būna drėgnas, todėl šiek tiek „suskyla“ į čiaupus ir vandenį.Ne tik mušimas, bet ir pakankamas jausmas. Tokiu atveju aš iškart išjungiu 15 amperų maišą, nukreiptą į skalbimo mašinos maitinimo lizdą. Reiškinys išnyksta. Patarkite, ką dar galima padaryti?
Pihtelkinas.

AleksandrasGeriausia laidus įžeminti ir ant žemės pritvirtinti pakartotinį įžeminimą, nes jei tai darysite prie įėjimo į namą, tada, kai sudegs oro linijoje esantis nulis, visi linijos kaimynai bus maitinami per nulinį įvesties kabelio laidą, kuris gali sukelti paties laido sudeginimą. . Ir aš visiškai sutinku su viskuo kitu.

gyvybiškai, senuose namuose nepatartina ištraukti PE laido iš skydo korpuso. Norėdami perdaryti senojo namo butus trijų laidų, turite atnaujinti skirstomąjį įrenginį ir visą stove. Apsauginis įžeminimas turi būti prijungtas prie skirstomojo įrenginio, o tada ištraukite penkis laidus į stove. Bet visa tai neturėtų daryti butų savininkai ir tik namą eksploatuojanti organizacija.

Viktoras, Aš įdėjau gofrą į kabelį vonios kambaryje vonios kambaryje ant lubų, tada nuleidau jį į išleidimo angą. Kol kas problemų nėra. Taip, būtinai įdėkite RCD į šį lizdą, kaip išleidimo angos buvimas vonios kambaryje nėra labai saugus, todėl, jei įmanoma ištraukti angą ne vonios kambaryje, tai turėtų būti padaryta.

andy78Pažvelkime į dalykus realiai. kai kurie namai yra labiau linkę visiškai nugriauti, nei protingai įžeminti.

apie pakartotinį įžeminimą. jei pakartotinis įžeminimas yra geresnis nei pastotėje / transformatoriuje, skaitiklis gali „neužsibūti“. Tai yra vienas iš būdų pavogti elektrą. Nors šiuolaikiniai skaitikliai atsižvelgia į fazines ir neutralias sroves. Taigi dirbant nuliui nuo žemės paviršiaus ant tokių skaitiklių užsidega raudona lemputė.

1) perskaitykite PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) gelžbetoninėje buto sienoje sklype, kurio dydis 150 x 150, „kasti“ prie armatūros.
Jo gylis siekia 50–100.
Mes suviriname litavimo kontaktą prie plieno, o vielą - prie jo.
Ši viela yra prijungta prie buto PE tinklo.
3) įvestyje, nuosekliai su mašina, mes įdėjome elektromechaninį RCD,
nominalioji vertė lygiavertės įvertinimo mašinos pakopoje.
4) nuosekliai su jais jungiame tokio tipo įtampos stebėjimo relę
„Resanta AZM-40A“ ar dar kažkas „medicinos pagalbininko“.
Esant nulinei pertraukai ir padidinus U daugiau kaip 265 V, buto tinklas bus atjungtas 2-3 minutėms.
Mirtinai laikomas 100mA.
RCD išsijungs esant 30 mA, tai yra, greičiausiai (!), Tai išgelbės jūsų gyvybę.
Jei šlapiomis rankomis paimsite fazę ir nulį, o patys atsistosite ant izoliatoriaus, jokia sistemos RCD jūsų neišgelbės.

Straipsnio tikslas man taip pat nesuprantamas. Kyla klausimas, ar pateikti RCD pačius primityviausius iš visų klausimų, susijusių su elektros sauga. Įdiegti visada ir visur gyvenamuosiuose pastatuose su bet kuria TN-C ar TN-C-S maitinimo sistema. Ir su dviem, ir su trim laidais. Iš to visada gaunama reali nauda.

Yra keletas momentų, kai PUE tiesiogiai draudžia naudoti RCD (arba riboja jų naudojimą), tačiau tai neturi jokio ryšio su gyvenamaisiais pastatais.

Pasakykite, kad RCD reikia įrengti tik modernizuojant elektros instaliaciją, tai gali būti tik ribota ir neraštinga žmonių technine prasme.

Norminiuose dokumentuose šis klausimas ilgą laiką buvo išspręstas vienareikšmiškai, be jokių variantų. Galiu įvardyti du iš jų:

„GLAVGOSENERGONADZOR“ 1997 M. BALANDŽIO 29 D. RAŠTAS Nr. 42-6-9-ET DĖL „LAIKINŲ UZO NAUDOJIMO ELEKTROS REZULTATŲ PASTATUOSE INSTRUKCIJOS ĮVADAS“

SP 31-110-2003 ELEKTROS REZULTATŲ IR VIEŠŲ PASTATŲ ELEKTROS ĮRENGINIŲ projektavimas ir montavimas

Jei pastatuose su senais laidais klaidingai teigiami RCD, būtina ne atjungti RCD, o ieškoti nuotėkio priežasties, nes jie galiausiai sukelia trumpąjį jungimą. ar ugnis.

Apskritai nesuprantu, ką čia galima aptarti, RCD yra būtini kiekviename bute, tai yra išgelbėta žmonių gyvybė.

Kalbant apie PEN atskyrimą PE ir N laidininkais, jis aiškiai ir griežtai apibrėžtas PUE. Yra dvi pagrindinės sąlygos: PEN skerspjūvis ir jo tęstinumas. Įžeminimas atskyrimo taške yra geras ir patikimas, tačiau pagal PUE jis yra neprivalomas, o gyvenime dažnai to padaryti neįmanoma. Bet tai nereiškia, kad to reikėtų atsisakyti.

RCD turi panacėją vartotojui. Pabrėžę, kad pagal RCD taisykles tai yra papildoma tiesioginio kontakto apsauga, pamiršote nurodyti, kad IZOLIACIJA bus PAGRINDINĖ. Įprastu atveju izoliacija visada būna, tačiau tiesioginių prisilietimų būna.

Pažymėtina, kad, pasak „Rostekhnadzor“ rektoriaus V. Šatrovo, ši galimybė įmanoma tik maitinant privatų namą iš VLI (SIP). Jei oro linija tiesiama plikomis vielomis (įprasta sena oro linija), reikia naudoti tik TT įžeminimo sistemą. Į namus negalima atnešti jokių PEN su OHL, nereikia pakartotinio įžeminimo prie įėjimo į namą, tik atskiras įžeminimas ir 300 mA RCD įvestis automatiniam išjungimui.

Šias ir kitas garsių ekspertų ir norminių dokumentų autorių rekomendacijas galite rasti žurnale NET (Elektrotechnikos naujienos) ir jo prieduose.

Lažintis visur? Hmm ... O kaip PUE?

1.7.80. Neleidžiama naudoti nuolatinės srovės įtaisų, reaguojančių į diferencines sroves keturių laidų trifazėse grandinėse (TN-C sistema). Jei norint apsaugoti atskirus galios imtuvus, kuriuos maitina TN-C sistema, reikia naudoti RCD, maitinimo imtuvo apsauginis PE laidininkas turi būti prijungtas prie grandinės, tiekiančios energijos imtuvą prie apsauginio perjungimo įrenginio, PEN laidininko.

Tiek antžeminė kilpa, tiek neutralus laidas skirstomajame įrenginyje ir pastotėje gali nudegti (rūdyti), juolab kad Rusijoje jie eksploatuoja elektros tinklus. Tačiau niekas niekada nesuteiks absoliučios jūsų saugos garantijos elektros smūgio atžvilgiu, bent jau į butą įkiškite penkis įžeminimo laidus. Bet neatrodo, kad visiškai pasikliauju ir vienu UZO, jei tik todėl, kad perkate parduotuvėje (kas jį pagamino, kaip jis buvo pristatytas į pardavimo vietą, kur buvo laikomas, niekas nepasakys tiesos!). Gerai, kad prieš įdedant į skydą, turi būti įkeltas RCD ir bet kuris kitas apsauginis įtaisas, kad būtų galima sužinoti, ar šio prietaiso veikimas atitinka duomenis, kuriuos gamintojas deklaravo pase, ir ar gauti rezultatai atitinka standartus. Tik kas padengs papildomas išlaidas asmeninio ūkio bandymams? Be to, klausimas neapsiriboja naujai įrengtų apsauginių įtaisų išbandymu, būtina patikrinti charakteristikas ir tada, periodiškai eksploatuojant, ir sakote RCD kiekvienoje išėjimo vietoje))).

"O kas, jei su senąja instaliacija RCD nuolat išjungs butą?"

Kaip ką daryti? !!! Ieškokite priežasties. Ar turite nuotėkio srovę ir nežinote, kur ar kas? RCD šiuo atveju paprastai yra geriausias specialus. Ieškok! Kur ir kur?

Tai pavojinga visais atvejais ir bet kokioms tinklo sistemoms, nes visi energijos vartotojai yra prijungti tokiu būdu. RCD buvimas suteikia nedidelę tikimybę, kad nuotėkio srovė viršys 30mA ir ji veiks. Taigi šiuo atveju RCD yra neginčijamas pliusas.

Senoji instaliacija nėra tokia bloga.Gipso laidai kaip nauji. Skirstymo dėžutėse yra problemų. Tai yra protų šturmas, taisymas.

Kodėl ??? Tik čia ir reikia padalyti. Skydai (kiek jų atėjau pamatyti) yra geležiniai ir visada įžeminti. Įžemintas - tai nereiškia, kad už kiekvieno geležies gabalo yra užkimštas žemės plotas. Nulis yra atskira viela ir taip pat sujungta su skydo korpusu. T. y. nulis yra pakartotinai įžemintas. Įžeminimas turėtų būti periodiškai matuojamas. Nulio sudeginimas nereiškia, kad dega įžeminimas. Nebent labai išimtiniais atvejais. Skaldant labai svarbu žemės laidininką prijungti prie korpuso atskiru varžtu. Jokiu būdu su nuliu. Skirtumas tarp nulio ir įžeminimo po padalijimo bus būtent toks, kad normalios eksploatacijos metu per įžeminimo laidą nepatektų srovės. Jis atliks tik apsauginę funkciją ir nieko ten nesudegins.

Skirtumas tarp RCD dviejų laidų tinkle ir trijų laidų tinkle yra tas, kad trijų laidų tinkle jūs gaunate papildomą apsaugą nuo gaisro dėl elektrinių priežasčių.

Išvada nedviprasmiška - RCD taip pat turi būti įdiegti į dviejų laidų tinklą. Bent jau nėra rimtų, gerai pagrįstų priežasčių to nepadaryti.

Klausimas, ar dėti RCD, buvo iškeltas tik todėl, kad reguliariai rašomi laiškai, teigiantys, kad RCD dėti į TN-C sistemą draudžiama pagal EMP, ir jūs patariate tai įtraukti į savo straipsnius. Ir tada didžiulė paskaita "perskaitykite PUE, tada rašykite savo straipsnius". Čia taip pat kažkas Aleksejus jau pastebėjo tokio paties tipo komentarus su garsia PUE citata. Perskaičius tokius baisius mano laiškus, straipsnyje buvo bandoma viską sutvarkyti.

andy78

Atrodo, kad EMP buvo klausimas apie tai, kad jei TN-C sistemoje padalytumėte „ketvirtąjį“ laidininką į du (neutralius ir įžemintus) laidus, ateityje jų negalima sujungti.

Bijau, kad problema yra ne kabelyje, o tuo, kad atsiradus drėgmei, potencialas atsiranda ant grindų iš jūsų mašinos korpuso, kai izoliacija yra pakankamai sausa, bet tai yra TNT grimasos, aš jau rašiau - byloje galima fazė, galbūt fazė per kažką .. .
Pabandykite atkabinti „įžeminimo laidą“, surinkite poveržlę per RCD, tai turėtų padėti ...

Jie rašo apie atskyrimą ant N ir PE ant polių, kokia nesąmonė .... Kas privačiame name nepadaro paprastos trikampės žemės kilpos, tai lengva, paprasta ir bus tikras PE.

Ir grindų apsaugoje iš tikrųjų N atskirai gaunamas iš veržlės (šakos suspaudimas)), o korpusas yra įžemintas, todėl jungtį su dėklu galite naudoti kaip panašumą į PE, ir jis bus teisingas. Tiesa, skydo pasipriešinimo žemės paviršiaus greičiausiai niekas neišmatuojo .....

Jis yra ant PUE ir nustatytas. Galiu jums pasakyti dar vieną tašką, kuriame sakoma, kai neįmanoma įdėti RCD, bet tai nieko nekeičia. Mes kalbame apie gyvenamuosius pastatus, apie butus, kur pagal PUE UZO gali ir turėtų būti nustatyta. Pabandykite atidžiai perskaityti jūsų nurodytą EMP pastraipą ir surasti priežastį, kodėl joje draudžiama tai daryti. O ką reikia padaryti, kad RCD būtų galima nustatyti ir šiuo atveju. Atsakymas pateiktas paviršiuje.

Neįkeliama :), bet tikrinama, ar yra tikrasis diff. suveikimo srovė. Jei tai yra RCD rūpesčiai. Gana lengva ir pigu patiems patikrinti veikimo srovę, jei turite pradinių įgūdžių. Čia greitis yra sudėtingesnis, tačiau įsitikinti, kad RCD veikia esant 30 mA srovei, yra elementarus, kai rezistorius yra apie 7 kOhm. Iš esmės veikia ir įmontuotas čekis iš mygtuko „bandymas“.

Leisk daug kam suprasti PUE :), o ne reikšk pretenzijas dėl nesuprastų daiktų. Šioje pastraipoje nurodoma trifazė 4 laidų sistema su šios 4 laidų įžeminimu. Trifazis RCD nutraukia visus 4 laidus, kartu su nuliu, kuris šiuo atveju yra apsauginis. Draudžiama sulaužyti apsauginį laidininką visose PUE versijose. Toliau seka antroji šios pastraipos dalis, nurodanti, kad RCD gali būti pritaikytas, jei apsauginis nulis imamas prieš RCD (priešais kontaktus).

Šios diskusijos praėjo))

Kur parašyta taisyklėse, reikalaujančiose įžeminimo laidininko PEN atskyrimo vietoje?

Ne argumentų dėlei, kitos nuomonės yra tiesiog įdomios.

Aš tau iškart pasakysiu, kad tokio standarto niekur nėra. Tai nėra nei PUE, nei valstybės standartų specifikacijose, nei SNiP. Vario mažiausias PEN skerspjūvis yra 10 kvadratinių, o aliuminio - 16. Pakanka - galima padalyti.

Pakartotinis įžeminimas reikalingas tik prie įėjimo į pastatą ir tada su išlygomis. Net jo atsparumo dydis ne visada reguliuojamas.

Kitas dalykas, kad toks sprendimas (atskyrimas įžeminimo taške) gali užtikrinti maksimalų patikimumą, geresnį saugumą. Ypač šlykščioje elektros tinklų būklėje.

Bet, pavyzdžiui, namuose, kuriuose yra elektrinės viryklės, elektrinės viryklės visada buvo įžeminamos ir tuo pačiu metu jie naudojo tuos pačius keturis laidus aukštakrosnyje. Jei kam pasisekė, tada skydas buvo prijungtas prie ASU skydo ne tik nuliu, bet ir per dispozicijos sistemą.

Todėl, jei virtuvėje yra elektrinės viryklės įžeminimas, tada kodėl tokiu pačiu būdu negalima įžeminti likusio buto? Nulio skerspjūvis ten paprastai suteikia tokią galimybę.

Bet jei nulio aukščio aukštyje yra mažesnė nei priimtiniausia, arba bendra namų tinklo būklė yra baisi... tada yra pagrindas galvoti: ar jums reikia trijų laidų laidų bute su įžeminimu lizduose prieš kapitalinį remontą ar bendro namo elektros tinklo rekonstravimą. Tada geriau palikti 2 laidus su RCD įrengimu, štai kaip rekomenduojama laikytis standartų, kaip laikiną priemonę prieš rekonstrukciją.

Tai nėra įžeminimo sistemos, bet energijos tiekimo sistemos, po to, kai iškraipomas tikslusis mokslas ir visa kita, nereikia verti jokio dėmesio. Tada, kai PUE rekomenduoja RCD, jis nėra privalomas, daugeliu atvejų per didelis kvailumas. Tai yra mėgstamiausias priešgaisrinės apsaugos inspektorių pavyzdys iš tikrųjų yra izoliacijos valdymo įtaisas. Tinkluose su įžemintu neutralumu - tai pinigų skyrybos.

Kvailumas, o tokie teiginiai.

Apsaugoti žmonių gyvybes ir sveikatą jokiu būdu negali būti kvaila.

Pagal PUE:

Geresnis sprendimas negali būti „kvailas“.

Malonu girdėti, kodėl jūsų atveju turite apsaugoti vartotojus nuo:

1. tiesioginis prisilietimas

2. netiesioginis prisilietimas

Kas yra tikra, išskyrus RCD, galintį apsaugoti asmenį šiais atvejais?

Dėl to, kad RCD rekomenduojamas tik EMP, skaitykite skyrių

"7.1.82. Privalomas yra RCD įrengimas ... "

taip pat kaip 1.7.78.

Mieli vartotojai, jūs ginčijatės dėl dalykų, kurie iš tikrųjų egzistuoja, ir apsaugote mus nuo savo kvailumų.Kol kas „ouzo“ sprendimas yra optimalus, be to, nereikia jokių fantastiškų investicijų.

Kuo skiriasi RCD išvestis nuo RCD ASU? Nieko, tas pats pavojus čia, tas pats PEN pasidalijimas. Gal nutempti žemę į šį išleidimo tašką?

Artūras,
Aš taip pat nematau skirtumo, tema yra čiulpti iš piršto.

Galite dalintis smeigtukais grindų lentoje!
Kaip manote, ar visos elektrinės viryklės yra įžemintos?

prašau pasakyk - pakeičiau seną laidą į varinį (3 laidų) kilo klausimas kur ir kaip prijungti PE. Namas senas, sistema, kaip suprantu, yra TN-C (skyde yra 4 laidai). Ar galima iš rūsio, įmetus atskirą kaištį, sutvarkyti PE savo prietaisų skydelyje. Ką dėti į UZO ar „Dif“ skalbimo mašiną, jei vis tiek turite palikti dviejų laidų versiją

Sergejus, Taip, tai įmanoma, BET jei turite plastikinius vamzdžius ir su tuo pačiu PE laidininku prijunkite visas laidžias konstrukcijas, kurioms gali būti teikiama energija (vonia, maišytuvai, akumuliatoriai ir tt), taip sukurdami savo potencialo išlyginimo sistemą ir PVC vamzdžius. yra būtini norint apsaugoti jūsų įžeminimą nuo galimų išorinių apkrovų.

Andrejus, jokiu būdu tai neįmanoma, pirma, nė vienas iš energetikos priežiūros inspektorių to neleis, antra, tai yra laiko bomba, anksčiau ar vėliau gali įvykti avarija prieš tai, kai išsiskirsite iš PEN laidininko, tada ta pati plokštė bus įjungta. Toks įžeminimas yra pavojingas gyvybei !!!!

Jau atsakiau į šį klausimą, kad standartuose tokio reikalavimo nėra. Pasirodo neteisinga. Yra toks reikalavimas, bet jis buvo išsakytas ... kažkodėl tai nėra drąsus))). Čia yra GOST 50571.1-2009

https://ltv.electricianexp.com/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Žr. 312.2 Sistemos įžeminimo tipai, TN-C-S tinklo schema ir aprašymas. Cituoju:

Taigi GOST yra toks reikalavimas, tačiau neaišku, kodėl jo vis dar nėra PUE.

Man įdomu, kaip jūs padalinsite nulį senuose namuose, kur vis dar yra grybelių kištukai :-), juos pavojinga liesti), o grindų lentoje aš vis dar nesuprantu, kaip jūs padalinsite nulį? ar net nebaigiau), jei aš vis dar pradedu dirbti elektrikos srityje)

Yra tiek daug kalbėjimo vietų, bet paprastam žmogui niekas neaišku !!! Aš nesuprantu, kodėl tokia boltologija? Galite tiesiog parašyti: Kai leidžiama naudoti dviejų laidų laidus, leidžiama įdiegti RCD (nors PUE šia proga yra gana prieštaringa informacija. Galima pastebėti - tie patys „specialistai“ rašė kaip šis straipsnis). Tam, kraštutiniais atvejais, neutralioji viela PRIEŠ RCD yra padalinta į N ir PE. Fazė ir N eina į RCD, o PE eina aplink RCD iki įrenginio antžeminio terminalo. Žinoma, šis metodas nėra labai patikimas, tačiau kaip galimybė įdiegti RCD dviejų laidų instaliacijoje. Aš dirbu 3 metus, jokių nusiskundimų.

Kažkas nėra labai aiški problemos esmė. Kai paimate nulinę ir fazinę laidą ir netgi atsistojate ant izoliatoriaus, tai reiškia vieną dalyką - jūs savo noru sutinkate tapti televizoriumi ar skalbimo mašina, arba, blogiausiu atveju, kavos malūnėliu!
Kodėl RCD turėtų veikti? Tada jis turėtų veikti, kai bet koks krovinys yra prijungtas, ir iš principo neturėtų naudoti elektros energijos. Koks skirtumas, kokia jūsų įžeminimo sistema ...
Kalbant apie klaidingus RCD teiginius. Sutinku su tais, kurie mano, kad šiuo atveju laikas taisyti laidus. Arba, blogiausiu atveju, vėl patikrinant grandinę. Nes jei RCD suveikia „klaidingai“, tada yra nutekėjimų, tada yra problema.

Dėl RCD įrengimo neabejoju - suprantama, kad būtina, Dievas saugo seifą.
Bet TN-C-S sistema nėra visiškai aiški, nes daugelis kalba apie privalomą papildomą įžeminimą PEN padalijimo taške, todėl tai padaryti yra pigiau ir lengviau ASU. Ko gero, tai teisingiau, be to, PUE rekomenduoja šį požiūrį. Tačiau jis nereikalauja. Kita vertus, ką daryti su milijonais gyventojų, kurie gyvena sovietiniuose namuose ir kurių yra dauguma? Ar lauki tų pačių namų elektros energijos tiekimo modernizavimo? Esu tikras, kad daugelis žmonių nelaukia to momento, kai, pakeisdami laidus savo bute ir sumaniai palikdami trečią laidą geltonai žalioje izoliacijoje, mesti jį ant normalaus PE laidininko. Tai nėra nepagrįstas teiginys: namas kapitalizuotas, pakeistas ASU užpildymas, pakeistos stovės, mašinos buvo visos, kaip tikėtasi, variu, o linija liko ta pati keturių laidų. Kyla klausimas, kodėl jie neišmetė penktojo PE laido ir neužsikimšo grandinė? Jie atsako: ir taip dingo daug pinigų, ar jums blogai gyventi prieš tai? Tačiau PUE yra eilučių apie privalomą nukrypimą nuo TN-C sistemos (kai įmanoma), ir šios eilutės nėra patariamojo pobūdžio. Taigi jūs žiūrite, kaip žmonės taupo brangią įrangą, kuri, norėdama nesulūžti, dalį srovių turi numesti į PE laidininką, prijungdama vadinamąjį žemę prie varžto, esančio grindų plokštėje, tiesiai prie darbinio nulio, tai yra, atitrūkus nuo jo.
Šiuo klausimu klausimas autoriui: komentaruose mačiau pasiūlymą taip pat įžeminti nuo skydo, bet ne ant varžto su nuliu, o po atskiru gnybtu (varžtu). Kaip jūs į tai žiūrite, ar skydas yra įžemintas, ar verta bijoti, kad įvyks fazė, kai nulis sudegs, ir ar tai išvis ką nors keičia?

Privalomieji nuolatinės srovės įtaisų (RCD) naudojimo reikalavimai ir rekomendacijos yra pateikti septintojo leidimo Elektros instaliacijos taisyklių 1.7 skyriaus 6 ir 7 skirsniuose. Elektros instaliacijos taisyklių 7.1.84 punkte teigiama, kad „siekiant padidinti apsaugos nuo gaisro lygį, kai pritvirtinamos prie įžemintų dalių, kai dabartinės vertės nepakanka, kad būtų galima įjungti maksimalią srovės apsaugą, rekomenduojama įrengti RCD prie įėjimo į butą, individualų gyvenamąjį namą ir kt. su išjungimo srove iki 300 mA. " Maskvos miesto statybų koduose MGSN 3.01-01 „Gyvenamieji pastatai“ privaloma įrengti RCD prie įėjimo į butą. Šių normų priede pateikiami įvairūs daugiabučių plokščių schemų variantai, naudojant įvesties ir atskirų grupių linijose RCD. Patartina naudoti RCD prie įėjimo į medinius gyvenamuosius namus ir kotedžus, gyvenamųjų pastatų butus, kurių konstrukcijos (sijos, grindys ir kt.) Iš dalies pagamintos iš medžio, o gaisro ir įsilaužimo signalizacijos įtaisai turėtų būti sujungti schemoje po skaitikliu prie RCD. per grandinės pertraukiklį. Butų plokščių su įvairiomis RCD prijungimo galimybėmis schemų įgyvendinimo pavyzdžiai pateikiami GOST 51628-2000 priede.

TN-C jį išjungė, remonto metu prijungdamas lempą pamiršo išimti.

Aš stovėjau ant kopėčios ant izoliuotų grindų, pagriebiau fazę ir nulį, žinau, kad buvau suirzęs, man visada reikėjo pradėti dirbti viena ranka, norėjau ištiesinti laidus nuo laido, jis veikė aiškiai, tačiau man pavyko patraukti dalį energijos padidinimo.

Autorius viską surašė teisingai, straipsnis gerai paaiškina moronams elektrikams, kodėl neįmanoma atskirti PEN buto skydelyje. Tik moronas gali mesti kai kuriuos megztinius nuo nulio, kad apsaugotų įrangą.
ATSARGIAI SKAITYKITE TIK VĖL (ypač uogienėms ir bet kokiems moronams, kurie sukelia gaisrą) AXIOMAI:
1) Gyvenamųjų pastatų su TN-C posistemiu elektros instaliacijoje PE negalima atskirti nuo N. Pagrindiniame aukšte, viename aukšte žemiau ir pan., Nulinis atstumas, fazės potencialas bus ant metalo. prijungtos įrangos atveju, o įtampos relė tam neprieštarauja.
2) RCD turi būti įrengti visur, bet kurioje įžeminimo sistemoje.Kai dviejų laidų RCD veiks ne blogiau nei trijų laidų (nepaisant to, kad įrenginys yra aukštos kokybės)
3) Nuo tiesioginio kontakto su faze ir nuliu, gaunamu iš RCD, RCD neveiks, nes RCD laikys žmogų normalia apkrova.
Autorius, parašykite daugiau šių straipsnių ir paaiškinkite „jamsutams“, kaip tai padaryti.

2 aferistas

Man atrodo, kad straipsnį reikia perspausdinti atsižvelgiant į visus aukščiau išvardintus komentarus, tai yra, rašyti taip, kad neliktų nereikalingų klausimų, o įvertinus galimybes, jų yra per daug.

Aš siūlau suprasti:

1. Kodėl PUE draudžia RCD naudoti TN-C.

2. Kaip fazės įtampa patenka į atvejį, kai nulis išdega (pavyzdžiui, vienas aukštas žemiau). Žinoma, geriau iliustruoti.

3. Kaip atnaujinti / prijungti RCD senuose daugiabučiuose, privačiuose namuose.

Nubraižiau galimų daugiabučio namo situacijų schemą, kai apsauginis įžeminimas imamas iš skydo korpuso priekinėse duryse, kur yra tik keturi laidai (trys fazės ir kombinuotas PEN).

Iš tikrųjų, kai nulis sudegina grindis žemiau, fazė patenka per kaimyno apkrovą (lemputė įjungta).

Įtampa relė suveiks (nes bus 380 V potencialų skirtumas) ir apsaugos įrangą, tačiau fazė byloje liks (nuo kaimyno). RCD taip pat nepadeda, nes jis pertraukia nulinį darbuotoją ir fazę (kurią taip pat gali nutraukti ta pati įtampos relė).

Daugiau apie RCD:

30 mA yra laipsniška išjungimo srovė, tai yra, ji iš tikrųjų veikia anksčiau. Aš netikrinau savęs, bet jie pasakė, kad tai pasiekia 30 mA. Vaikui toks smūgis gali būti kritinis. Taigi ant „30mA“ geriau nedėvėti per daug. 16mA yra laikoma skausmo (arba „neatleidžiančia“) srove. Buvo atvejis, kai buvau „stipriai“ suspausta „, - tačiau RCD neveikė.

Atsiprašome, jei ne oficialiai straipsnio tema, bet kadangi jau paliestas pakartotinio įžeminimo klausimas ...

Šaltinis:

Dviejų laidų laidai kaimo namuose (TN-C?). Siekiant padidinti eksploatavimo saugą ir apsaugoti nuo tinklo kortelių gedimo bei teisingam įrenginių įmontuotų tinklo filtrų veikimui, jungties taške (tai yra, lizde) buvo įžemintas: įžeminimo kontaktas sujungtas varine dviejų laidų viela, varoma į sūdytą žemę po žeme iki 1 gylio. , 5 metrai su metaline lazdele. Matuojant įtampą tarp žemės ir fazės išleidimo angoje, nustatyta ta pati įtampa kaip tarp fazės ir nulio. Tarp „nulio“ ir „žemės“ nėra įtampos.

Klausimai:

1. Ar prasminga jungti „nulį“ (PEN) ir įžeminimo gnybtą į lizdą peršoktuvu (į „žemę“), siekiant padidinti RCD patikimumą ir veikimo greitį (tuo atveju, jei įžeminimo varža laikui bėgant didėja)?

2. Ar tokia grandinė bus laikoma saugia ir suderinama su TN-C-S pakartotinai įžeminta grandine šiame vietiniame vartotojo prijungimo taške (lizde)?

3. Ar įžeminimas ir „nulis“ su tokiu ryšiu (ir išlaikant minimalų įžeminimo kilpos atsparumą laikui bėgant) iš tikrųjų dubliuos vienas kito funkcijas, jei vienas iš jų nutrūks?

1. Ne, 2. Ne, 3. Ne

Jokūbas, tai yra oficialu, bet iš tikrųjų?
Ir kodėl (jei ne sunku).

PUE draudžia diegti RCD į TN-C sistemą, išskyrus atvejus, kai išleidimo vietose yra trečioji viela, prijungta prie RCD. Bet tada šios laido jungties taškas iš tikrųjų konvertuoja buto laidus į TN-C-S sistemą. Bet kur prisijungti? Ant nusileidimo gali būti skydas, o gal dėžutė su šakomis su butu - norint prie jų prisijungti savižudžius, ypač jei ant stovo jis išdegęs lygus nuliui, dar blogiau ir nenaudingiau prisijungti prie vandens tiekimo sistemos ar prie armatūros sienoje, yra tik ryšys su vazonu su kaktusu. Draudimo naudoti RCD naudoti dviejų laidų priežastis yra paprasta.Jų pagrindu yra sukurti tarptautiniai standartai ir normos bei GOST. Anot jų, RCD reakcijos laikas yra ne daugiau kaip 0,3 sekundės. RCD gali veikti greičiau, tačiau atsižvelgiama į blogiausią scenarijų. Pagal GOST - sąlygiškai saugi buitinių elektros įrenginių jutiklinė įtampa, kurios maitinimo išjungimo laikas yra 0,3 sekundės, atitinka jutiklinę 70 voltų įtampą ir 70 miliamprų srovę. Jei nėra apsauginio laidininko, korpusas gali būti visas 220 voltų ar didesnis, o tai atitinka 220 milimetrų srovę ir 0,02–0,08 sekundės išjungimo laiką. RCD neturi laiko taip greitai atsijungti, todėl juo naudotis draudžiama. Ypač sunku, kai skalbimo mašina įrengta vonios kambaryje, ypač pavojingame kambaryje. Taip, ir čia RCD yra ne gynyba, o desperatiškas bandymas išgelbėti gyvybę. Bet išparduodant pasirodė specialus skalbimo mašinų UZO - UZO-DPA-16V. Galite naudoti du RCD - vieną 10 miliamprų plovimo išėjimui ir vieną - 30 milimetrų visam butui. Bet visada du, atsižvelgiant į ypatingą pavojų. Be to, tokios apsaugos priemonės gali pakakti ir atitikti teisės aktus. Bet čia viskas yra individualu. Būtina išmatuoti 220 voltų nuotėkio srovės pasipriešinimą per vandenį ir kanalizacijos sistemą, prie kurios prijungta skalbimo mašina. Jei skalbimo mašinos, neužpildytos vandeniu, atsparumas nuotėkiui matuojamas ant būgno su balastu iš išleidimo angos - apie 1000 omų - viskas tvarkoje. Jei izoliacija sumažėja prieš suveikiant RCD, kontaktinė įtampa pagal GOST-12 yra 12 voltų, o srovė - 2 miliamperai, o reakcijos laikas gali būti didesnis nei 1 sekundė. Esant 220 voltų atvejui, ji išsijungia per 0,3 sekundės, bet esmė yra ta, kad žmogaus kūnas dalyvauja Šis procesas, kaip ir nesant šliaužimo kelio, nėra būtinas. Tai veiks savarankiškai. Arba gali veikti 30 milimetrų RCD - jis suprojektuotas taip, kad įsijungtų šiek tiek anksčiau nei nustatyta kontrolinė vertė, pridėjus nuotėkį bute - prieš paleidžiant, gali būti 2–3 miliamperai. Apskritai saugumas turėtų būti laikomas priemonių rinkiniu. Pavyzdžiui, jie uždeda apsauginį ekraną ant šildymo akumuliatoriaus, o kambaryje jau nėra padidėjusio pavojaus. Čia kiekvienam butui viskas yra griežtai individualu. Bet geriau įdėti RCD - nuo jo nebus jokios žalos, jis gali bent jau apsaugoti nuo gaisro.

Mielieji! Pasikonsultuoti ...

Aš planuoju laidus naujoje didelėje pirtyje. Perskaičiau visas šias diskusijas, susijusias su pagrindiniais klausimais, ir manau, kad mano atveju yra lengviau galvaniškai atsikratyti kolūkių tinklo. Be to, įtampa šiame tinkle gali nukristi iki 175 V, o tai nėra gerai.

Todėl:

Tuoj po įvesties aparato ir skaitiklio - 5kW stabilizatorius (šiuo metu jis nėra labai brangus, 3–5 tr), tada sugrupuokite mašinas ir ištirpinkite. Garų kambaryje ir dušo kambaryje apšvietimas yra 12 V (šviesos diodas? Halogenas?) Per maitinimo šaltinį, esantį netoli įvesties skydo. RCD arba diferenciniai automatiniai įtaisai nepateikiami. Įžeminimo įtaisas yra neprivalomas (?). Taip, stabilizatoriaus ir IP patikimumas yra klausimas. Kampanija turi būti rezervuota.

Aš nuoširdžiai prašau pareikšti savo nuomonę.

knotik,
Jei asmuo tuo pačiu metu liečiasi ir su „0“, ir su faze, RCD iš esmės neveiks, nes nebus diferencinės srovės! Srovės nulyje ir faziniame laidininke gauna tą patį padidėjimą - nuotėkio srovę per žmogaus kūną.

Sveiki! Norėčiau sužinoti jūsų nuomonę. Aš dirbu aukštybiniame 360 ​​butų pastate. Namas yra tik 8 metai nuo pastatymo dienos. Kiekviename bute yra el. skydas su apibendrintomis trimis fazėmis ir yra padalintas iš mašinų grupės, įskaitant RCD. Per 3 metus mes turime 4 gaisrus elektrinių apsaugų, o sargai dega RCD. Kaip tai galima paaiškinti ir ar esate girdėję apie panašius atvejus?

Sperma Deruzhinsky,

ir RCD, aišku, aiškiai suprantant, kad TN-C sistemoje tai nėra 100% apsauga.Pagal analogiją, jei jums būtų tekę šokinėti su parašiutu, net jei jis tam tikra tikimybe neatsidarytų ir šokinėtų be jo, tada visi protiškai normalūs žmonės, ir tai yra visiškai natūralu, pasirinktų pirmąjį, nes tokiu atveju daug didesnė tikimybė likti gyvam. Išvada: RCD turi būti nustatyti TN-C sistemoje!
Aš visiškai sutinku! Patiko parašiuto pavyzdys! Dabar pacituosiu jūsų tekstą kaip neginčijamą įrodymą ypač užsispyrusiems RCD priešininkams!

andy78,
Aš turiu 3 kambarių butą (aš neskaičiuoju krosnių), ASTRO UZO F2111 25A 10mA yra ant dviejų pavadėlių (TN-S)! Tai jau 9 metai! Namas ir instaliacija nuo 1974 m.! Nieko veltui neveikė !!! Tai yra jautrus 10mA !!! Tai veikė du kartus, kai elektrinis titano elektrinis šildytuvas sudegė nuo senatvės ir masto. Vanduo yra nepaprastai kietas! Šildytuvą ir titaną reikia valyti 2–3 kartus per metus! JEI NEBUVO ŠIO UZBE, GALIMA, KAD JOKIAS NUO GAMTINIŲ ŽEMĖLAPIŲ ARBA TAI, KURIAS NAUJOJA VANDENS PROCEDŪROSE !! VIENĄ KARTĄ KAIMERYS buvo užpildytas karštu vandeniu. NĖRA NAMO! JEI NĖRA UZO, CARDYKAS TURI BŪTI Laidoje! Ir todėl jie grįžo namo į šlapią butą - nėra šviesos. Žinoma, jie to neįjungė, per penkias dienas viską išdžiovino ir įjungė RCD. Viskas veikia 3–4 metus! Iš patirties žinau, kad tokiais atvejais laidai be RCD keliose vietose užsidaro ir net sudegina !!! UZO NAUDINGA BET KOKIAME RENGINyje !!! VISI SU „IT“ SISTEMA IR „TT“ SISTEMOJE TURI BŪTI REIKALINGI! TIK KAD KURIAM LEIDŽIAME KIOSKĄ IŠ METALO, BŪTINAI PRIVALOMA PRIVALOTI selektyvųjį „UZO“ PALAIKYMO ARBA VIETOJE, KURIS ŠIAS METALO KOSKAS VANDENYJAS !!! Ir tada jie įdėjo, praėję įvesties kabelį per metalinį stogą, metalinį vamzdžių stovą (laikiklį), per metalinį kiosko dėklą, per SHU-RSH dėklą, per atidarytą sandarų automatą ir skaitiklį !!! IR TIK TAI RCD !!! Visur šiame kelyje gali būti pažeista izoliacija su fazės uždarymu kiosko korpuse, o RCD bus su tokiu paskirstymu šone !!!!!

Iš mano pusės yra vienas strypas. - Aš negaliu atlikti jokio remonto. Na, atitinkamai, nauja instaliacija.

Aleksandras,
Paulius. Pavyzdžiui, aš galėčiau rekomenduoti SHU-RShch arba ant atramos, prieš derinant žemę su nuliu, įdėkite dviejų ar keturių polių įvesties grandinės pertraukiklį, pvz., 25A. Žinoma, tai nėra PUE. Skirkite akimirką !! Tokiu atveju įžeminimo kilpos trumpojo jungimo srovė (be darbinio nulio) turėtų būti didesnė kaip 25A. Tada, kai „PAGRINDINIS“ NEMOKAMAS DYDIS NENORIUOSI, JEI Įžeminimo cirkuliacija nekontroliuos apkrovos iš kitų namų - automatinis cirkuliaras atjungs fazę, o nulis ir aukštis ant jų yra tuščios! VADYKITE JIS KAIP TAISYKLIU, JOKIO ĮŽEMINIMO, JOKIO RKD IR APSAUGOS NUO APTIKRINIMŲ NENORITE !!! Svarbiausia, kad jie nebūtų vertinami pagal srovę, neduok Dieve! Ir tai gali būti protingiau. Tuo pačiu metu iš elektros įrenginių dėklų negausite elektros srovės, o jūsų įranga liks nepažeista.

Mano išradimas.

pvp,
ir RCD, aišku, aiškiai suprantant, kad TN-C sistemoje tai nėra 100% apsauga. Pagal analogiją, jei jums būtų tekę šokinėti su parašiutu, net jei jis galėtų su tam tikra tikimybe neatsidaryti ir šokinėti be jo, visi psichiškai normalūs žmonės, ir tai yra visiškai natūralu, pasirinktų pirmuosius, nes tokiu atveju daug didesnė tikimybė likti gyvam. Išvada: RCD turi būti nustatyti TN-C sistemoje!
APIE KELIĄ Mintys ...........! BŪK MANO - NEBŪSITE VISIEMS TIK ELEKTRININKUI !!!
Aš jau du kartus UZO DAUG iš rankos rankos iš fazės į įžemintą SHIELD !! VISI NEŽINOTI - Ar galėčiau nusifilmuoti be RCD? TAIP BE PASEKMŲ ???

Vasilijus
Manau, kad mums reikia siauros ir trijų laidų su tikru įžeminimu. RCD jūsų atveju reikalingas mechaninis A tipas. Jis reaguoja ir į kintamąsias, ir į impulsines nuotėkio sroves. UZO sodrus tikriausiai po stabilizatoriaus. Žemės negalima sujungti su nuliu. Tebūnie tai TT. Ypač jei įžeminimas yra nesąžiningas. Paulius.

Dabar yra daug standartų apie RCD. Rusija šiuo klausimu perėjo prie eurostandardo. Projektuojant naujus ir rekonstruojamus pastatus prie įėjimo į butą ir išėjimo grupių be RCD, nepraleis nė vieno egzamino. Išvada - reikalingas RCD, nes nuo to priklauso žmonių saugumas. RCD taip pat atlieka priešgaisrinės saugos funkciją, ir tai nėra mažai, nes 50% gaisrų kyla dėl laidų. Vykdant kapitalinį daugiabučių namų remontą, viskas keičiasi pagal TN-C-S nuo įėjimo į buto skydą, įrengus RCD, tada bute nuomininkas keičiasi pats arba samdo tuos, kurie turi licenciją šiems darbams atlikti.

Sergejus, su RCD ar AVDT? Apsauginis išjungimo įtaisas montuojamas kartu su jungikliais nuosekliai. Kai vardiniai parametrai viršija grandinės pertraukiklio (srovės) parametrus. Arba naudojamas „hibridas“ - AVDT.

Aš turiu seno pastato namą, 9 aukštą, gyvename komunaliniame bute, kai darydamas remontą mūsų kambaryje pakeičiau visą seną aliuminį elektra. laidai nuo grindų elektra. skydas ant nusileidimo į kambarį 4mm2 ant trijų laidų vario pagal PUE ir sumontuotas elektros skydelis kambaryje su RCD, paaiškėjo, kad įeinant į kambarį TN-CS nulis padalijamas į N, PE (nors tai neturėtų būti daroma pagal PUE), 2 mm2 - laidus aplink kambarį (lizdai) ) ir 1,5 mm2 (apšvietimas) VVGng. Kai gimė antras vaikas ir pradėjo vaikščioti, tada UZO padėjo (galų gale žvilgčioja, jam viskas tinka), būdamas 1,5 metu, jis manikiūro pincetu įkišamas į lizdą ir smogė jam, bet, RCD suveikė ir nutraukė įtampą, kuria esu be galo patenkinta, tada 2 savaites aš eidavau aplink lizdą, pirštu į jį nukreipdavau ir išsigandusiu žodžiu pasakydavau UUUUUUUU. Apskritai, reikia įdėti RCD, o tada panašiu atveju kaip jūs kaltinsite save dėl to, kad jūs nežiūrėjote, kad neįdėjote RCD, savo žmonai, kad ji blogai pašalino pincetus ar visą buitį, nes jūs jais pasitikėjote kad jie prižiūrės ........

Teisingai ne „įžeminimo laidininkas“, o „apsauginis laidininkas“. Taip pat galite atskirti PEN laidininką, kurio skerspjūvis yra ne mažesnis kaip 16 mm aliuminio arba 10 mm vario.

Aš aptarnauju kelis kooperatinius namus, pastatytus praėjusio amžiaus aštuntajame dešimtmetyje. Be to, visuose namuose yra elektrinės viryklės. Žinoma, yra TN-C. Be to, elektrinėms krosnims įžeminti yra klojamas 3-asis laidas (PE) (statybininkų), prijungtas prie pastato grindų skirstomojo skydo, t. į N. Be to, kabelis (pirminis ir atsarginis), tiekiantis šiuos namus, apvalkale yra 3X120 mm2. šis apvalkalas naudojamas kaip N laidininkas. Be to, namai buvo pastatyti iš tikrųjų ant uždengtos pelkės, t. požeminio vandens gylis yra nuo 70 iki 80 cm, kitaip tariant, kabeliai yra tiesiai vandenyje. Kabelio izoliacija virš apvalkalo yra derva. T. y. Aš, kaip šių namų elektrikas, sergu nuolatiniu "meningitu" - kartais prireikia 2 valandų įrodyti RES dispečeriui, kad apvalkalas ištirpo kabeliuose, o N. į namus neateina. Klausimai yra "Kaip jūs tai nustatėte?" tt Ankstesnis RES vadovas jau buvo pažadėjęs kabelius pakeisti 4 laidų, o naujoji galva, maloni „oblenergo“ vadovybei, nenorėjo apie tai nieko girdėti. Vienintelis dalykas, kurį jie padarė, buvo pakeisti įvadinio elektros skydo gnybtus (po 10 metrų), kurie eina į įvesties elektros skydą, 4 laidų, o pagrindinis pelkėje esančių laidų korpusas liko senas. Taigi dabar net negaliu niekam įrodyti, kad apvalkale yra trijų laidų kabeliai. Ir, žinoma, reguliariai, kas 3–4 mėnesius, jis yra priverstas iškviesti avarinę grupę, valandų valandas dispečeriui aiškindamas, kad namuose nėra N. Ypač baisu, kai viena iš fazių išdega kartu su apvalkalu. Tada tarp N laido namuose ir vandens čiaupo įtampa yra iki 60 -70 V. Vieno iš šių butų proveržių metu išdegė visos buto instaliacijos (buvo sumontuotos pakabinamos lubos, o montuojant prožektorius, ant profilio gulėjo viela N). Na, o dabar apie RCD. Net tokiomis sąlygomis nuomininkams rekomenduoju dėti RCD ant išleidimo grandinių. (Manau, kad įdėti RCD ant apšvietimo grandinės nėra prasmės). Reikia pasakyti, kad Energetikos inspekcija išleidžia nurodymus, kaip privalomai įrengti RCD po skaitikliais, kurie tiekia liftus ir laiptų apšvietimą. Tačiau jiems nerūpi elektriko sveikata ir gyvybė. Priežastis paprasta - išvengti elektros vagystės. Ir dar vienas dalykas. Štai vienas „Komentarų“ bendražygis skundėsi, kad skalbimo mašinoje buvo įtampa. Taigi ten yra apie 110 V. įtampa, nes prie skalbimo mašinos kontūro įvesties yra įmontuotas filtras, kuriame po kištuku į abi skalbimo mašinos puses yra prijungti 0,022 mF kondensatoriai, taip suformuodami kondensatoriaus daliklį, kuris susidaro ant mašinos korpuso įtampa lygi pusei tinklo įtampos. Todėl skalbimo mašinos PE laidas turi būti įžemintas arba bent jau prijungtas prie vandens vamzdžio. (Dabartinė srovė yra maža, kaimynams nebus elektros.) Bet aš nerekomenduoju dėti trumpiklio į išleidimo angą N.

Neliesdamas fazės ir darbinio nulio skirtingomis rankomis, bent jau su TN-C, net su TN-C-S (jei kojos yra gerai izoliuotos, batai), RCD čia nepadės. UZO neturi skirtumo, kur jis praeina pro žmogaus kūną ar kitą elektrinį prietaisą. Jei tik nebūtų 30 mA nuotėkio į žemės elektrodą.

Bet ar aš turiu trikampį 220 prie įėjimo į butą, vis dar lenkišką transą, o ko visai nedėti diffrelio?

Jei naudojate įtampos stebėjimo relę tuo atveju, kai ZERO sudegina, ji iškart viską nutraukia, aš asmeniškai tai padariau, penkis kartus išsaugodavau visus buitinius prietaisus, kurių šuoliai viršija 252v, tada RCD galima naudoti kaip papildymą saugai TN-C sistemoje, bent jau mažiausiai išjungiu vandens šildytuvą su sulūžusiu dešimtuku, skalbimo mašiną su sulaužytu dešimtuku. Aš asmeniškai, kai mašina veikė ir RCD buvo išmuštas, iškart supratau, kad tai TEN ir tai yra būtent OH, arba elektrinė viryklė su įsibrovusiu komfortu - išbandžiau RCD praktiškai, bet jei veikia plaukų džiovintuvas, numeskite ją. Anna vandens RCD gali neveikti ypač jei vonia akrilo ir nusausinkite pagamintas iš plastiko ir ne visi plaukų džiovintuvai turi PE Explorer "net pats neturi. Kartą atsitiktinai, pakeisdamas lizdą namuose, uždariau ZERO su PE, RCD dirbo, nepaisant to, kad turiu TN-C sistemą.
Aš šiek tiek atsitraukiu nuo temos. Apskritai, geriau sudėti senus, nesudėtingus, kalibruotus įdėklus, o ne įmantrius jungiklius. Ne veltui visose vokiškose mašinose ir net naujose pramoninėse skalbimo mašinose mačiau tik vieną automatinį aparatą (įvadinį), o likusius tik lydomuosius įdėklus ir daugiau nieko. Tris kartus buvau liudininkas, kai mašina neveikė, o vežėjas pasuko į Betfordo laidą su visomis iš to kylančiomis pasekmėmis. Gamintojams nebūtų blogai gyventi. technikai montuoja kištukinius saugiklius, skirtus laido, prie kurio prijungtas šis įrenginys, skerspjūviui, įsivaizduok, kas nutiks, jei įvyks trumpasis jungimas su 2x0,5 laidu iš elektrinio žiebtuvėlio, skirto viryklei, prijungtai prie lizdo, kuris yra ant 16a aparato, pamačiau tai savo akimis, laidas yra tiesiog jis ištirpo ir užsidegė skleidžiant kaustinius dūmus, tačiau mašina net neveikė, visi buvo gerai namuose. Tiesiog atlikdami laidus, turite atidžiai pasirinkti viską pagal dabartines apkrovas ir tai, kur bus prijungtas, o ne 16a lizdai! Net ir kastuvų automatiniai kamščiai yra jautresni nei kai kurie šiuolaikiniai automatai, ir kodėl parduotuvėse yra tik C grupės mašinos, B ar A grupės yra tinkamesnės gyvenimui. Deja, aš šiek tiek pasitraukiau iš temos - aš asmeniškai turiu RCD, dirbantį su TN-C sistema kaip priedą. saugumas.

Kalbant apie poveržlę, ji tikrai nespaudžiama, tačiau kištukas turi būti įdėtas teisingai. Faktas yra tas, kad visi tikrieji euro kištukai ir euro lizdai yra POLARIZUOTI, tai yra, jei žiūrėsite į lizdo dešinėje pusėje esantį lizdą, N gnybto kairėje pusėje, viršuje PE terminalo apačioje ir jokiu kitu būdu! juose jūs negalite tiesiog tiesiog fiziškai priklijuoti kištuko iš kitos pusės, o smaigalys išleidimo angoje, kuris yra tiksliai suderintas su kištuku, neduos, tačiau tai tik realiose euro vietose, mūsų atveju tai yra fazė iš dešinės, nulis iš kairės, PE, jūs žinote, kur, ir įkiškite kištuką. kad viduryje esanti įduba, skirta PE kaiščiui, yra viršutinėje kištuko pusėje - tai taikoma visoms skalbimo mašinoms, mikrobangų krosnelėms, šaldytuvams, kompiuteriams ir viskam, kas turi euro kištuką. Nereikia kišti kištuko į kitą pusę nieko, jei jis turi radialinį laidą, nukreiptą žemyn, ir kadangi tai nėra patogu, jis įkišamas į revoliuciją, ir tada jie sako, kad mane įsuka elektros srovė ir, svarbiausia, aš atskleisiu mažą paslaptį ant kai kurių importuotų šildymo katilų, jei įkiškite klaidingą pusę, kad įdėtumėte, paleisite krieną - sustabdykite liepsnos valdiklį, kištukas apverčiamas, kaip turėtų, ir viskas veikia. Aš pats susidūriau su tokiomis problemomis darbo srityje Instrumentacija ir automatika, „Hurls“ žmonės kvies - elektrikų mulus, kurie pakeis lizdus, ​​o tos fazės, kurių nulis yra, lizde bus keičiamos žiniomis, o tada žmonės skambina, kad katilas neprasideda, ir tereikia užmegzti ryšį lizde.

Lydeka
Patartina RCD dėti net į „trikampį“, nes vieną iš fazių vis tiek galima įžeminti - arba tiesiai ant transformatoriaus (kaip taisyklė, įžeminti fazę „B“), bet jei fazė „B“ nėra įžeminta ant transformatoriaus, tada „įžeminti“ galima kilę iš kitų vartotojų.

Vitalijus,
Paprastai Kinijos laikikliai yra keičiami į „Bikfordo laidą“ - ilgintuvus, pirktus ant dėklų. Jei nešimas yra tikras, tada viela yra ne mažesnė kaip 1,5 mm2, o ten mašina tikrai veiks anksčiau nei nešiojamasis laidas šiek tiek įkaista. Asmeniškai darau save nešančią: galingesnį krovinį dedu 2x2,5 mm2, visais kitais atvejais pakanka 2x1,5 mm2. Todėl dar kartą pakartosiu: „netaupykite“ pirkdami kinišką elektrošildymą ant padirbtų padėklų - padirbinių. Ne kartą teko atmesti Kinijos vežėjus iš klientų - padirbinius, kuriuos jie pirko ant dėklų. Išoriškai viela yra stora, tarsi yra 2,5 mm2, o iš tikrųjų ji pasirodo ne didesnė kaip 0,1 - 0,2 mm2. Buvo atvejis, kai į laikiklį įtraukta siuvimo mašina „nustatė“ įtampą iki 100 voltų, o variklis nesisuko. Visa tai tikrai kupina ugnies.

Vitalijus,
Jūs teisus dėl vieno dalyko, kad euro kištukai yra poliarizuoti, ir negalite jų įkišti kitaip. Tačiau daugumos elektros prietaisų schema yra pagaminta taip, kad nesvarbu, kur maitinti L, o kur N. Tai yra buitinės elektrinės viryklės, skalbimo mašinos, dauguma katilų ir kt. Apskritai, tai yra visa įranga, pagaminta MIS ir MIS. Tokia įranga tiekiama su nepoliarizuotais kištukais, kuriuos galite įkišti į lizdą, kaip norite. Aš susidūriau su technika su poliarizuotomis šakėmis tik tuo atveju, jei šį įrenginį kažkas atvežė iš Europos, o ne čia pirko. Paprastai tai yra technika, kurią šiukšlių surinkėjai pasiėmė į Europos sąvartynus, suremontavo ir pardavė čia už pusę kainos. Kalbant apie katilus, problema iš tikrųjų yra įtraukimo poliškumas, nes liepsnos valdymo kontūras katilo elektroninėje plokštėje yra paimtas ne iš L ir N, o iš L ir PE. Aš į tai įsitraukiau, nes turiu „trikampį“, o bute paprasčiausiai nėra kur pasiimti PE, jie pasiūlė įrengti izoliacinį transformatorių, bet aš tiesiog perdirbau liepsnos valdymo grandinę.

Ir vis dėlto norėčiau laikytis tam tikro vienodo standarto, kai montuojame elektros laidus, ir tai net sau yra malonu, kai žinai, kurioje pusėje yra fazė, o kurioje nulio, galbūt kas nors turės tokį buitinį prietaisą, kuriam tai svarbu. Taip, tai skardus nešiojimas, nors darbe neseniai gavau mūsų gaminamą RUSIJOS gaminį ir buvau tiesiog nustebęs, tikrai šaunus, kaip galima sakyti, kaip anksčiau, turint penkis kartus padidintą galios rezervą. Mūsų rajone tokių parduotuvių nebuvo.

Geriausias sprendimas yra įdiegti RCD kartu su DPN (viršįtampio jutikliu), ypač per bridžą. Turiu privatų sektorių ir tada sutaupiau 8 kartus.

O jei jūs naudojate tokią schemą? Grindų skydelyje viskas išlieka kaip anksčiau: trys fazės, nulis, atidarymo jungiklis, skaitiklis, atidarymo mašina (atjungia fazę trumpojo jungimo metu), laidai į butą. Bute: įtampos valdiklis kontroliuoja dviejų kanalų kontaktorių, o nuliui nutrūkus „kažkur žemiau“, jis išjungia ir nulį, ir fazę, taupydamas mūsų prietaisus. Tada mes padalijame PEN ir padėkite RCD, mes sujungiame įrenginį trimis laidais. Suskirstymas į bylą, nuotėkis ir kt. sukelti RCD veikimą. Pagal prietaisų logiką mes aprašome visas įmanomas standartines situacijas: tiek nulinį deginimą, tiek bet kokius nuotėkius. Tiesą sakant, mes paėmėme „UZO lizdą“ ir įtraukėme į jį visą butą, ir mes buvome saugūs nuo nulio.

Aš pridursiu, kad įtampos valdiklio veikimas kontaktoriuje yra panašus į tai, kad staiga praradus energiją (pavyzdžiui, kai sudeginama nulis), mes akimirksniu einame į svetainę ir išjungiame įvesties jungiklį. Ir nė viena fazė ties nuliu ar PE mūsų negąsdina.

Vasarnamyje yra dviejų laidų linija. Atskirame kambaryje yra dušas ir skalbimo mašina. Aš planuoju sukurti šio kambario įžeminimą naudojant TT sistemą. Klausimas: ar RCD šiame kambaryje nuolat veiks su tokia įžeminimo sistema, atsižvelgiant į tai, kad dėl filtro skalbimo įrenginio korpuse yra tam tikra įtampa?

Prieš savaitę Baltarusijos Respublikos architektūros ir valstybinio standarto ministerijai atsiuntė prašymus išaiškinti draudimą diegti UDT TN-C sistemoje, dabar laukiu atsakymo. Aš laikau šį draudimą visišku absurdu. Įdomu tai, kad net perskaičiau mokslininko kandidato rašinėlį šia tema, kurį vėliau minėjo visa EFI laboratorija. Pagrindinis argumentas (su skaičiavimais) yra tas, kad jei nutekėjimo per žmogų metu TN-C sistemoje yra RCD, srovė bus mirtina, o ne tai, kad RCD veiks. Kapeta, o jei pašalinsime RCD, tada viskas iškart taps normalu.))) Iš jų žodžių paaiškėja, kad paprasta mašina apsaugos žmogų geriau nei RCD.)))) Kaip? Tuoj jį užmuš? Tiksliai tos pačios nuorodos yra „Muller“ ir „Schneider Electric“ kataloguose. Apskritai laukiu standartų rengėjų atsakymo, kaip jie tai argumentuos. Ir staiga mes kažko nežinome, nesuprantame.

Saša,
RCD reaguoja į srovės nutekėjimą nulinės fazės grandinėje, o apsauginis laidininkas neturi nieko bendra. Svarbiausia, kad mašinos korpuse turėtų būti pakankamai trumpojo jungimo srovės, kad būtų galima išjungti mašiną, jei RCD pasirodys sugedęs, kitaip tai yra bėda.

andy78Sveiki!

Aš seniai esu susipažinęs su šiais popieriaus spąstais! Iš tiesų, visi šunys gali būti pakabinti už vieno.

Kartą turėjau įnešti įžeminimą 4 buto aukšte. Mes padarėme kieme, kur lovos yra atminties kontūras, tada per rūsį ir skydinių stovo vamzdžius jie iškėlė izoliuotą šerdį PV3-1 6 mm į tą butą ir į buto skydą. Tai reiškia bute esantį metalinį skydą, skirtą 12 modulių. Jis sujungė su nuliu sumažintą žemę ant įžeminimo autobuso. Na, skydo korpusas iš šio autobuso yra įžemintas taip pat, kaip ir visos lizdo ir apšvietimo linijos. OPS pristatė D. kategoriją. Įdiegtos ASTRO UZO mechaninio tipo A ir Iskra-Zes B kategorijos automatinės mašinos.

Svarbiausia, kad C kategorijos elektros skaitiklis ir dviejų polių įvesties jungiklis „MARK IEK VA 47-100“ liko grindų plokštėje. ties 32A. Apgaulė yra ta, kad nulio sujungimas su žeme įvyko po šio nulio praėjimo per šią mašiną! Triukas yra tas, kad prie šio prekystalio ir tos mašinos yra pertrauka šio nulio, tada visi kaimynai riseriai po šios pertraukos visi pakabins ant šios žemės !! Ir jei kaimynų vartotojų srovė viršija 32A (tai kelia grėsmę viršįtampiui ir pavojingam potencialui būti įžemintam), tada mašina į šį butą atjungs tiek fazę, tiek nulį! Ir tegul vėliau sudega visi tinginių ir abejingų kaimynų apsaugai prietaisai !!! Mes stengėmės, kad įžeminimas būtų geras. Po dviejų metrų buvo įmesta 10 dviejų metrų ilgio statymų ir nusklembta geležiniu dešimtuku. Tačiau jo galimybės, be abejo, yra ribotos. Aš abejoju, ar ji galėtų atlaikyti apkrovą iš visų kaimynų, jei trifazis paskirstymas būtų nulinis.Štai kodėl aš sugalvojau šią schemą su bipoliu aparatu, kuriame po jo yra nulio ir žemės sąjunga. Taigi aš atidaviau savo mikroschemą visiems! Dabar galvok viską. Beje, aš tiesiog negaliu suprasti, kodėl ATSAKOMYBĖS NEMOKAMAI NORMALIZUOJAMAS TREČIŲ fazių pasiskirstymas !? Koks beprotnamis! Tikrai tas nukrypimas niekuo negrasina ????? !!!!

Aleksejus,
Jei būtų mano valia, aš pateikčiau šių kvailų PUE autoriams ir redaktoriams PUE 1.7.80 išlygą !! Vis dėlto yra ne mažiau idiotiška 7.1.78 dalis. kuriame nėra pagrįstų instrukcijų ir prioritetų, kaip naudoti įvairaus tipo RCD! Sąžiningai, penkta kolona iš vidaus kenkia Rusijai!

Ne. Sąžiningai tas kvailas čekis šaipėsi !!! Galų gale, aš teisingai įvedu šias kvailas lotyniškas raides ir skaičius ir JAI NETIKI VISKAS VISAS !! Daryk viską, kas yra su šia mandaga !!!!! Zadolbala jau !!!!

Leisk jiems išmokti suprasti PUE :), o ne reikšk pretenzijas dėl nesuprastų taškų. Šioje pastraipoje nurodoma trifazė 4 laidų sistema su šios 4 laidų įžeminimu. Trifazis RCD nutraukia visus 4 laidus, kartu su nuliu, kuris šiuo atveju yra apsauginis. Draudžiama sulaužyti apsauginį laidininką visose PUE versijose. Toliau seka antroji šios pastraipos dalis, nurodanti, kad RCD gali būti pritaikytas, jei apsauginis nulis imamas prieš RCD (priešais kontaktus).

Taip yra, tačiau RCD galima ir reikia nustatyti taip, kad šis apsauginis nulis jo nesugadintų. T. y., Mes atliekame 3 fazes per RCD, bet per ją neleidžiame nulio, mes tiesiog suteikiame RCD atskirą laidininką, kad maitintume jo gnybtą N. Tai yra, kad bandymo mygtukas veiktų. Ši parinktis tinka apsaugoti 3 fazių variklius ir pačias linijas iki šių variklių. Tokiu atveju, jei nebus pažeista izoliacija, srovė tekės per RCD į nulinę variklio korpusą arba į tą nulinę apsauginę šerdį laido viduje. Jei šis laidas yra pažeistas. Na, arba srovė tiesiog tekės ne ties šiuo nuliu, o tiesiog į žemę. Ir tai taip pat atsitinka dažnai. BET KOKIUOSIUOSIUOSE ATVEJUU „UZO“ DIRBS TINKAMAI! Pati išbandžiau. Skirtingai nei PUE raštininkas, aš pirmiausia eksperimentuoju, o tada rašau !! Šie autoriai PUE už tokias moroniškas ydas turi būti įsprausti į valytuvus be teisės į reabilitaciją !! Gryno vandens kenkėjai !!! Geriau juos sodinti ant stulpų - kad kitiems nebūtų tokio amžiaus !!

Tačiau tokiems žmonėms, kaip jūs, reikia stačiau ir ilgiau! Ar net galvoji apie tai, ką rašai ??! Nors jûs turite ðiame teiginyje, plius tiesa, kad sdes dar nebuvo paminëta. Būtent tai, kad RCD viskam, kas čia paminėta, kai kuriais atvejais taip pat yra gaisro gesinimo priemonė!

Jūs skaitytumėte, galvotumėte, o tada rašytumėte! Autorius teisingai rašo, kad yra daugybė kvailių, kurie nurodo kvailą PUE nuostatą. Ir išpardavimo RCD sąskaita - autorius bandė išspręsti senų laidų problemas. Kai grandinės pradžioje neįmanoma įdėti RCD, dėl didelių nuotėkio srovių nepasiekiant pačių lizdų. Kai kuriais atvejais tai atsitinka. Aš turėjau rasti nuotėkių po tinku, kur kabelio izoliacija buvo nugriauta beveik metru, o tada tinkuota. Natūralu, kad tai ne visada lengva rasti, ir ši paieška yra užpildyta dulkėmis ir nešvarumais dėl sudužusio gipso. Bet tada taip pat reikia tinkuoti ir pagražinti! Čia autorius siūlo kaip galimybę įdiegti RCD. Nors geriausia bandyti surasti ir atskirti visus nuotėkius ir nuo visų pradžios apsaugoti visas linijas! Galų gale, elektros smūgis nuo sienų taip pat sumuša žmones ir neatmetami gaisrai iš tokių atvejų.Taip, be viso kito, tai yra padidėję elektromagnetiniai laukai. Tas pats nėra ir sveikatos labui.

Taip, tikrai, tai pavojinga. Ypač jei surinksite vieną akmenį ir net rūsyje, kur dirvožemis gali būti nelabai drėgnas! Dabar, jei atliksite 15 metrų gylio įžeminimą, tai bus įžeminimas, o ne parodija su vienu dviejų metrų kaiščiu! Arba tokius du metrus reikia surinkti bent keliolika, ir geriausia ne rūsyje, o iš išorės palei pamatą. Šį verslą galite derinti su armatūra pamatuose ir su visų rūšių metalinėmis konstrukcijomis žemėje. NENOKITE! KĄ FREAK NUTARĖ, KAIP NEIŠPIRKTI PERŽIŪROS !! Šiuo atžvilgiu žmonės ne vaizduoja įžeminimą, o pornografiją !!!

Jis dirba jau 3 metus ir dar nėra pasakęs jokių nusiskundimų? .... Bet kai nulis nutrūksta trifaziame butų ir namų paskirstyme prieš jūsų atskyrimą, ATSIŽVELGDAMAS, KAD GALIMA BENDRAI SKUNTI APIE NETURIMĄ !! Dieve, žinoma! Ir straipsnio autorius nėra toks blogas - jūsų informacijai !!! KOKIOS JŪSŲ TIESIOGINĖS TEISĖS, TAI, KAI KURIŲ KELIAMI PUNKTAI AUTORIAMS TURI BŪTI - ILGAS LAIKAS DAUG !! ŠIOS KROSNOS IR SARTI PRIEŽASTYS. KAIP ŠALOTI - TIESIOGINIU NAUDOJIMUI! Kol nebus išleistas normalus leidimas!

Turite galvoti plačiau ir suprasti, kad kai kurie pasiūlė uždengti relės apsaugą nuo viršįtampio prieš atskirdami REN laidininką. Tokiu atveju tikrai yra tikimybė, kad įtampos relė nutraukia fazę ir REN, per kurią vykdomas pavojingas potencialas, kuris tada patenka į prietaisų, tokiu būdu „įžemintų“ namuose, atvejį. BET TAI NEI ARKTIKOS RĖMĖJAS! Geriau, žinoma, smogti GERAM įžeminimui į žemę! Bet kaip vieną iš kraštutinių galimų variantų, jūs taip pat galite kreiptis į įtampos relę, kad išvengtumėte pavojingo potencialo pašalinimo per REN. Tačiau ši apsauga to visiškai neužtikrina, nes kai kuriais atvejais nuliui (REN) nutrūkus, įtampa tam tikrą laiką gali būti normali, o ant įjungto nulio gali kilti pavojingas potencialus pavojus!

Tačiau griebtis tokio apsisaugojimo nuo elektros smūgio metodo vis dėlto yra geriau, nei kvailai be visų, kad būtų galima suskaidyti REN ir naudoti jį kaip įžeminimą net ir su RCD - net ir be !!

Vėl dvidešimt penki !! Kiek kartų čia buvo pasakyta? !! Taip, jūs pamiršote apie šiuos morgiškus taškus PUE !! Geriau, nei visi pamiršta šiuos pinigines (geriausia su kietu dangčiu) ŠIŲ PINIGŲ AUTORIAMS VIENOJE VIETOJE !! IR TAM TIKRAI MĖGSTA !!!

O ir daug rašė. Čia yra nesąmonė, kurią būčiau sutriuškinęs į dulkes, bet kartą !! Tuo pasirūpink šiek tiek vėliau. Jūsų paskutinė išvada, nors ji kalba apie didėjančią priešgaisrinę saugą, tačiau aš nelabai su juo sutinku. UZO išgelbėjo mane ir vieną mano draugą TNC sistemoje !! Trumpiausias ir įtikinamiausias galėtų išmokyti tave tiesioginio ir paprasčiausio būdo. Tai yra, sugadinkite gamtos testą. Stovėdami ant nedažytų metalinių šildymo vamzdžių, jie abu įsitrauktų į laidus ar korpusus, kai energija tiekiama. Tik aš turėčiau RCD, bet tu ne! Tai tas pats, ką aš šokinėčiau iš lėktuvo su parašiutu, o jūs neturėtumėte jokio parašiuto!

Aš turėjau pamatyti REN laidus, kurių skerspjūvis yra 25 mm nuo blogo kontakto! Ir jis matė tas pačias pasekmes !!

andy78,
Jie tai tikrina siaurai taip: darbo pabaigoje aš paimu bet kurį fazinį laidą bute ir liečiu jį su šlapia betonine siena (kaip pasirinktis - šviežiai tinkuotos sienos lizdas), pro ją teka maža kibirkštis, o paskui - „Uzo“ atjungimas, antrasis variantas - prijungti žemę prie žemės, jei tokios yra. Ačiū

Gyvenamosiose patalpose siūlau naudoti TT sistemą su privalomu RCD naudojimu. Tokiu atveju apsauga užtikrinama tiesioginiu ar netiesioginiu kontaktu, tačiau, padidėjus darbiniam N laidininkui, didesnio pavojaus nėra.

Norėdami apsaugoti nuo padidėjusios įtampos, kai nutrūksta N laidininkas, galite įjungti dujų kibirkšties tarpą, kad veiktų grandinės pertraukiklis.

SP 31-110-2003 "Gyvenamųjų ir viešųjų pastatų elektros instaliacijos projektavimas ir įrengimas":

"A.1.7. RCD naudojimas esamuose būsto objektuose su dviejų laidų tinklais, kur elektros imtuvai neturi apsauginio įžeminimo, yra efektyvus būdas padidinti elektros saugą. RCD, kai tokių tinklų korpuse uždaroma grandinė, įvyksta tik tada, kai atsiranda diferencinė srovė, ty esant nuolatiniam srovės stiprumui. liečiant korpusą (prijungimas prie „žemės“). Vadovaujantis tuo, RCD gali būti rekomenduojama įdiegti kaip laikiną apsaugos padidinimo priemonę, kol bus atlikta visiška rekonstrukcija. sprendimas diegti RCD turi būti priimtas kiekvienu atveju gavus objektyvius duomenis apie laidų būklę ir suderinus įrangą su gera būkle.

TN-C tinklas.
Atskirdami PEN skydelyje, N eina prie skaitiklio ir tada nesijungia su PEN (nors visi skyde esantys skaitikliai yra sujungti su 3 laidų įvestimi = išvestimi = PEN). kartu su faze praeina per diffavomatą. Mes imame žemę iš PEN magistralės (su žinomu rezultatu, kai pertrauka 0 - fazė per kaimynų vartotojus atsiranda mano PE / žemėje) O čia įdomiausia ...O kas, jei imsite ir praeisite pro kitą diff N nuo pirmo difrakcijos ir žemės priešingais kursais (pvz.). Teoriškai, kol nėra vartotojų, nėra potencialo skirtumo ir diferencialas yra įjungtas ... Kai pertrauka yra 0, fazė atsiranda ant žemės kontakto ir ant N (lygybė) ... bet jei prietaiso korpusas atsitiktinai pasviręs po faze nuo mūsų suformuoto PE, potencialo skirtumas atsiranda diff. tarp N ir PE. abu išsijungia ... Lieka darbo fazė (jei po ankstesnio žemės d-automato veikimo pirmasis neveikia), kuri tikrai veiks esant bet kokiam nuotėkiui, nes N yra išjungtas antrąja.
Kaip tau tai patinka ???

O taip ... Jūs negalite uždėti diferencialo „Pen“ linijoje ... ((((

Vaikinai, kaip jūs ketinate įtraukti RCD į TN-C? Ar galiu turėti grandinę? Ką mūsų šalyje turi tokios raštingumo ar logikos problemos?

Jei lizdai neturi įžeminimo kontakto, tai (tokių lizdų dalyje) yra ne TN-C, o tiesiog „elektros laidai be įžeminimo“. I klasės elektros prietaisų negalima įtraukti į tokius lizdus (ir jie neveiks, jei neišgręžiate lizdų ar nenaudojate kiniškų adapterių). Norint naudoti tokius prietaisus, bent jau kai kurioms sistemoms būtinas įžeminimas (visos jos užtikrina elektrinę saugą, tačiau skirtingais laipsniais).

Jei prietaiso korpusas yra prijungtas prie įžeminimo magistralės, kuri taip pat yra sandariai sujungta su N, tai yra TN-C. Niekas to visiškai neuždraudė, jis vis dar naudojamas gamybos vietose. Ir anksčiau jis netgi buvo naudojamas medicinos įstaigose (galbūt vis dar kur nors kitur). Tai yra, normaliai vykdant - tai gana saugu, bet blogiau nei TN- (C) -S. RCD negali dirbti su tokia sistema.

Jei mes turime atskiras PE ir N linijas nuo išleidimo angos iki skydo, tada bendras PEN jau yra TN-C-S variantas. Taip pat plačiai naudojamas. Pavyzdžiui, šitaip senuose namuose jungiamos elektrinės viryklės. Jis neturėtų būti naudojamas NAUJUOSE gyvenamųjų patalpų elektros instaliacijose (atskyrimas turėtų būti atliekamas ASU), tačiau tai nereiškia, kad visi tie, kur toks ryšys mirs nuo „degimo nulio“ :). Galima naudoti RCD.

Kalbant apie taisykles, PUE taikymo sritis yra nauja arba rekonstruota elektros instaliacija. Ką daryti su „daliniu rekonstravimu“ (buto instaliacija pakeičiama, o kėdė yra sena) - niekur nėra aiškiai sutarta. Kai kurie profesionalūs elektrikai nori, kad PE niekur neprisijungtų, kad nebūtų atsakingi. Tuo tarpu lizdai su nesusijusiu įžeminimo kontaktu yra tiesioginė apgaulė! Tokios instaliacijos vartotojas, žinoma, prie jų prijungs I klasės prietaisus, o tai yra PAVOJUS. Logiškai mąstant, elektros smūgio atveju taip pat bus atsakingas tas, kuris įrengė tokius lizdus. Bet galbūt yra keletas teisinių niuansų, tokių kaip elektros lizdas vartotojo bute, o PE prijungimas prie PEN yra bendroji sritis. Bet kokiu atveju reikia apsaugoti jūsų užpakalį, o ne vartotoją.

Apie „nulio sudeginimą“. Taip, taip nutinka ir su bet kokia įžeminimo sistema. Esant TN-C arba aukščiau aprašytam sugedusiam TN-C-S, kyla įtampa, esant „įžemintiems“ atvejams. Šios įtampos dydis priklauso nuo apkrovos disbalanso fazėmis ir tik esant stipriam disbalansui jis bus pavojingas. Šios situacijos negalima nepastebėti, nes kai kuriuose butuose įtampa bus labai neįvertinta, o kitoje - per didelė. Tai sukels didžiulį elektros prietaisų gedimą, galimas gaisras. Natūralu, kad toks avarinis režimas ilgą laiką nesitęs, tinklas bus atjungtas, o elektros smūgio tikimybė šios avarijos metu yra gana maža, palyginti, pavyzdžiui, su įžeminta skalbimo mašina su fazės skilimu korpuse, kuri gali ilgai laukti, kol kas nors tuo pačiu metu patraukti už jos ir vandens vamzdžio. Pastaruoju atveju situaciją apsunkina tai, kad net ir eksploatuojami modernūs elektros prietaisai turi nutekėjimą į bylą per triukšmą slopinančius kondensatorius, todėl tie, kurie gyvena be įžeminimo, yra įpratę, kad poveržlės, kompiuteriai ir kt. Visada yra šiek tiek „prispausti“.

Beje, net TN-S, pagamintas pagal visas šiuolaikines taisykles, visiškai negarantuoja nesugebėjimo gauti pavojingą įtampą byloje. Pavyzdžiui, kai kur PE yra blogas kontaktas (jie pamiršo užveržti terminalą). Tai beveik neįmanoma nustatyti, kol nėra srovės. Bet tada prie bylos yra trumpasis jungimas, teka labai didelė srovė, ir šioje vietoje PE sudegina. Ir vėl nieko nepastebima. Net jei mašina turi laiko dirbti, kiek jų atidžiai patikrins laidus, o ne tik vėl juos įjungs? Bet viskas iš srities „Aš neužsisegsiu saugos diržų, neišjungsiu oro pagalvės, nes perskaičiau, kad kažkas šiems dalykams sulaužė šonkaulius ar kaklą“. Daugeliu atvejų įžeminimas (net „įžeminimas“) vis tiek yra geresnis nei jo visiško nebuvimo.

Apskritai, kiekvienas nusprendžia pats, tačiau saugiau naudoti visas priemones - įžeminimą + RCD + viršįtampio relę.

Žmonės, bet ar galima dėti ouzo ant niekinio elektrinio prietaiso, pavyzdžiui, elektrinės viryklės?