RCD u dvije žice: staviti ili ne staviti?

))) kakve gluposti

s takvim dodirom, RCD može !! nemojte raditi ni u TN-C i u TN-C-S, pa čak ni u TN-S)))) ili može raditi ovisno o prijelaznom otporu kontakta ljudskog tijela sa "tlom"))

ps RCD-ove sam instalirao kod kuće na TN-C-S sustavu, a lokalni PEN odvojio je PEN izravno u podni štit, a ni jednom nisu RCD-ovi propali godinu dana.

Ne možete odvojiti PEN provodnik u podnom štitu! Kad se nula probije ili izgori u ASU ili negdje ispod uspona, u vašem stanu između PE vodiča i bilo kojeg uzemljenog predmeta, poput baterije, pojavljuje se velika razlika u potencijalima. Pa, a zatim uvođenjem promjena u podni štit, proizvoljno ste napravili promjenu u električnom ožičenju zgrade napravljenom prema odobrenom projektu, a ne po vašem. I imali ste pravo? U slučaju bilo kakve štete ili prijetnje ljudskom životu, smatrat ćete se administrativnom i krivičnom odgovornošću.U svakom ćete slučaju biti ekstremni.

Što se tiče rada RCD-a kada dodirnete fazu i nulu, onda je gotovo da postoji mogućnost da će raditi. Ali u članku sam opisao najozbiljniji scenarij, koji i nije toliko nevjerojatan.

oprosti ako uvrijeđen, nije htio ..

ne ja, već je lokalni električar promijenio podni štit, uz riječi da to radim posvuda))

Na račun spaljivanja od nule, vkurse ..., bit će potrebno dostaviti neku vrstu zaštite ...

ali situaciju s dodirom faze i nule opisali ste kao argumente ljudi koji su protiv instalacije RCD-a, na što sam rekao da se takva situacija može dogoditi bez obzira na vrstu uzemljenja))

Kakva zaštita? Promjenom strujnog kruga stana u podni štit, ugrožavate sebe i svoje najmilije u stvarnoj opasnosti, jer je jednostavno fizičko odvajanje PEN-vodiča u štitu vrlo opasno! Na mjestu razdvajanja nužno mora biti ponovno uzemljenje, što se može učiniti i donijeti samo ASU-u. A ako se što dogodi, gdje ćete onda tražiti svog pametnog i vještog električara? Čak i ako ga pronađete, on će biti prvi koji će na sudu reći da ste to sami napravili. Da je budala u zatvoru? U vašoj se situaciji trebate vratiti u TN-C sustav. Ako ste preuredili ožičenje u stanu, samo nemojte spajati treću žicu ni na što s dvije strane. Pričekajte da se cijeli uspon nadogradi, a zatim priključite i uživo s TN-C-S.

Pa, najjednostavnija zaštita može biti relej minimalnog napona na ulazu u stan, koji će isključiti i fazu i nulu kada napon padne ...

što se tiče ponovnog uzemljenja na mjestu razdvajanja PEN vodiča na PE i N, odakle dolaze ove informacije ?? regulatorni dokument ?? ako ne tajna))

Taj se dokument naziva Pravila za električnu instalaciju. Prema PUE-u, trebate obaviti TN-C-S i ponovno uzemljenje.

PUE-7, str. 1.7.61: "Pri uporabi TN sustava preporučuje se ponovno uzemljenje PE- i PEN-vodiča na ulazu u električne instalacije zgrada, kao i na drugim dostupnim mjestima."

Da biste to učinili, u ASU se izrađuje "glavni vod za uzemljenje" i stvara se petlja za uzemljenje koja komunicira s ovom sabirnicom.

nuuuu

"preporučeno" nije isto kao "potrebno!" ili "potrebno!"

štoviše, u ovom stavku nema fraze ".. na mjestu odvajanja PEN vodiča ...", preporučuje se da uzemljite SVE i SVE ako je moguće))) (uostalom, potencijalno izjednačavanje i električna sigurnost povećati se)

Uz to je uzemljen PEN provodnik u višekatnici u glavnoj centrali, što je ovo što PUE stavka „preporučuje“.

Štoviše, ako pogledate strukturni dijagram 1.7.3 s PUE, vidjet ćemo da na mjestu odvajanja PEN vodiča nema OBAVEZNOG uzemljenja, ali je PEN vodič na izvoru napajanja nužno uzemljen.

Ponovno uzemljenje potrebno je kako bi se smanjio napon na otvorenim vodljivim dijelovima u slučaju loma. U nedostatku ponovnog uzemljenja, postoji opasnost da ljudi dotaknu uzemljenu opremu dok se faza kratko spoji na šasiju. U slučaju prekida neutralnog zaštitnog vodiča i kratkog faza na kućištu iza prekida, ta se opasnost naglo povećava, jer napon u odnosu na uzemljeni dio neutralne žice i kućišta spojena na nju mogu doseći fazni napon.

Tada je, prema PUE-u u ASU-u, potrebno napraviti "glavni vod za uzemljenje" (GZSh) za "sustav izjednačavanja potencijala". Imate li ga tamo?

PUE 1.1.17: "Riječ" preporučeno "znači da je ova odluka jedna od najboljih."

)))) Za kraj, dodajte barem stavku pravila))

Riječ "preporuča"znači da je ovo rješenje jedno od najboljih, ali NE OBAVEZNO !!!.

Pa, u principu, rekao sam, za izjednačavanje potencijala.

Slažem se da će u slučaju nula izgaranja postojati opasnost, ali osim preporuka za instaliranje dodatnog uzemljenja, PUE ne može ponuditi ništa.

I opet mogu sama predložiti relej minimalnog napona na ulazu, s prekidom faze i nulom.

Dodatak))

ne releji napona

i releja za upravljanje naponom, jer napon m / y faze i nule ne može samo pasti, nego i skakati))

Jeste li provjerili prisutnost ponovnog uzemljenja na ulazu u zgradu, stanje glavnog PEN vodiča u usponu, njegov presjek kroz cijeli? Jeste li potpuno sigurni u pouzdanost i brzinu vašeg releja za nadgledanje napona u različitim hitnim situacijama? Zatim, imate li sustav izjednačavanja potencijala? Kako i gdje ste to povezali? Općenito, previše je nijansi i bilo koji energetski inspektor vaša će se inicijativa okrenuti protiv vas prvom prilikom, ne govorim o opasnosti od svega što ste napravili svojim ožičenjem. Glede toga mislim da je pitanje riješeno. Ubuduće se prihvaćaju samo komentari koji se odnose na mogućnost instaliranja RCD-a u dvožični sustav (sa sustavom TN-C).

ok))

Na temelju onoga što ste rekli, Andrei, vjerojatnost pojave "faze" na slučaju električnih uređaja u stanu kada se PE vodič probije u podnu ploču čak i sa sustavom TN-C-S, vrlo je velik. I RCD neće raditi dok ne dođe do curenja, uključujući ljudski dodir. U ovom se slučaju TN-C-S od TN-C ne razlikuje. Moje osobno mišljenje je da se moraju postaviti RCD-ovi. Barem u dva (četiri) žična sustava, barem u tri (pet) žica. Stvarno neće biti gore. Ali lako može spasiti život. A u verziji kada sjedite na drvenoj stolici koja stoji na lakiranom podu, zgrabite se za nulu i fazu, a s TN-C-S, RCD neće štedjeti ...

Od dvije opcije koje su predložene za razmatranje (staviti RCD ili ne stavljati u sustav TN-C), trebate odabrati onu koja povećava vjerojatnost da će osoba preživjeti ako je izložena naponu. Stoga će jedina ispravna odluka biti instaliranje RCD-a, naravno, s jasnim razumijevanjem da u TN-C sustavu to nije 100% zaštita. Analogno tome, ako ste imali situaciju da skočite padobranom čak i ako se s nekom vjerojatnošću ne bi otvorio i skočio bez njega, tada bi svi mentalno normalni ljudi, a to je sasvim prirodno, odabrali prvu jer u ovom slučaju veća je vjerojatnost da ćete ostati živi. Zaključak: RCD-ovi u TN-C sustavu moraju se postaviti!

Slažem se da je bolje postaviti i ništa bolje odvojiti bilo koji vodič. Napokon, govorimo o životu i ionako se ne možemo raspravljati kada osoba dodirne bilo koji vodič, pojavit će se struja curenja i RCD-ovi (ako je dobrog kvaliteta, bolje je ne štedjeti) će raditi. A mogućnost istodobnog zatvaranja dva vodiča, nijedan sustav uzemljenja ne može vas uštedjeti.

Kakav "prazan" članak. Općenito, ovo je RCD glupost. Kao što je Zadornov rekao: "Pa, ti glupi." Sve dok su živjeli s AP-om i uzemljujući trenutne vodeće dijelove ili dijelove koji se mogu nalaziti pod U, jednostavna skakaonica. NE POSTAVITE BAZENE U KUTIJI SVE KOJI SU OSTALI U NOVINI. Oh, ovi će Judi isisati spermu krvlju iz prsta.

Sergej, pa i ranije ljudi živjeli su u pećinama i kuhali hranu na lomači, a ponekad su i jeli meso od svojih kolega u pećini. Možda se vrijedi vratiti ovim vremenima? Juda definitivno još nije bio tamo, a u člancima nitko nije napisao "prazno".

RCD nije "glupost", već zaista koristan tehnički uređaj koji spašava zdravlje ljudi i živote.Usput, takav pojam kao zaštitno zatvaranje i njegova tehnička rješenja koja osiguravaju njegovu uporabu u SSSR-u 1950-ih. Istina, domaći RCD-ovi počeli su se koristiti kod nas mnogo kasnije. Za to bi hotel Rossiya trebao prvo zasvijetliti. Znači, industrija je postavljena u velikoj zemlji - SSSR-u, da se manje-više normalno tehničko usavršavanje primjenjivalo prvenstveno u vojnoj industriji, zatim u industriji i, prema preostalim principima, u svakodnevnom životu.

Ako odbijete napredovanje, u tom slučaju ne možete koristiti nikakve električne uređaje i uređaje koji zahtijevaju isključenje u stanu, jer kod starog TN-C sustava jednostavno nema. Gdje i gdje ćete baciti skakač? Stoga bacite svoje računalo i perilicu rublja, stavite svoj omiljeni AP i 100-vatnu žarulju sa žarnom niti. I sve će biti prekrasno - jednostavno i pouzdano. Da, i možete se pohvaliti sa svojim susjedima da se na ovaj način borite sa Židovima.

POTREBNO je postaviti RCD u TN-C sustavima. Pa, relej regulacije napona neće naštetiti sto funti (prijatelj je izgorio nulu - računalo je izgorjelo, t.p., dvd i, po malim stvarima, brzo stavio relej za upravljanje naponom, pokupio nulu, ali loše, u kao rezultat, susjedi su se opet morali popraviti kućanskim aparatima, a prijatelj je samo sjedio s isključenim naponom)

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. To cto napisano mne bolshe poxoze na literaturnoe prizvedenje. Pri tom escio s osybkami u elektrotehnici, a koe gdje s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - polzy malo.

Oprosti zbog latiničnih slova. Pisanje ćirilice oduzima puno vremena.

siGis, S čime se točno ne slažete? Koje ste greške otkrili? Moguće je detaljnije, samo po mogućnosti ne u translitu. Samo bih želio vidjeti detaljniji i dešifrirani komentar, posebno o "važnom nerazumijevanju suštine stvari". U čemu je poanta?

Mišljenje: RCD + naponski relej (domaći, jer industrijski (na primjer, za ATS) ima dulje vrijeme odziva).

Pitanje: ovdje su razgovarali o neispravnom uzemljenju zaštitnog vodiča, dobivenog iz radne neutralnosti u TN-C sustavima. Definitivno je nemoguće izvršiti promjene na vodomjeru, što znači da se neutralica mora ponovo uzemljiti nakon brojila. Ali u ovom slučaju, kada se na podstanici ili transformatoru izgara nula, nulta radna struja će dolaziti do vaših susjeda kroz ponovljeno uzemljenje.

ps Primjer s istodobnim dodirom (kada se RCD koristi u oklopu na dvožilnom kablu) do faznog i neutralnog vodiča (općenito kao i cijeli članak) pripremljen je čitač za oglašavanje RCD utičnica.

Ne zamjeram takvim odlukama, budući da sam i sam kupio takve "plug-and-utičnice-UZO" različitim ljudima (uključujući rodbinu i prijatelje) u starim stanovima.

Zzy Zahvaljujem na članku, sretao sam samo "RCD-ove vilice". Rosette RCD također izgleda dobro.

... "Pitanje: razgovarali su o neispravnom uzemljenju zaštitnog vodiča, dobivenog iz radnog neutralnog sustava u sustavima TN-C. Definitivno je nemoguće izvršiti promjene na brojaču, pa se neutralni mora ponovo uzemljiti nakon brojača. Ali u ovom slučaju kada se nula ugasi na trafostanici ili transformatoru, kroz vaš ponovni uzemljenje, nula radne struje dolazit će do susjeda. "

Ponovno uzemljenje "nula" vrši se na svim "složenim" nosačima, tj. sidro, uključujući i bez greške na prvom i posljednjem u redu. Ponovno uzemljenje također se provodi bez greške prije ulaska u mjerač kroz probušnu stezaljku. To je uzemljenje. To su moderni zahtjevi.

Vitaliy, Ne razumijem kakve veze ima šalter s tim? PEN žica mora biti uzemljena na mjestu koje je podijeljeno na N i PE: https://hrv.electricianexp.com/shemaTS-C-S.jpg

Ovaj članak nije reklama, već potraga za jednostavnim izlazom iz ove situacije. Glavna potreba za ugradnjom točno utičnica tipa RCD nije opasnost od istodobnog kontakta, već potreba za uklanjanjem stalnog isključivanja uređaja za zaostalu struju instaliranih u centrali zbog stare ožičenja.Usput, izlazni RCD na slici je ABB (nisam spomenuo ime tvrtke u članku), ali drugi proizvođači imaju takve RCD-ove.

andy78,
Malo sam pogriješio, s vrlo dobrim ponovnim uzemljenjem radnog vodiča, u normalnim situacijama (bez ikakvih prekida u trafostanici), struja susjeda će teći kroz vaše tlo.

o slici: sad odgovorite gdje bi trebao biti brojač na slici? Uostalom, nužno je prisustvo šaltera, ako se ne varam….

Dragon, Zahtjevi - zahtjeve, Cezar - ....

Imajući privatnu kuću, dvije žice dolaze od stupa do pulta. Nakon pulta povlačim tri žice. Treće (zaštita) Ne spajam na radnu nulu. To je ono što se mislilo.

U stambenom bloku, ponovno uzemljenje dovodi se do ASU-a, gdje su razdvojeni N i PE vodiči. Kao rezultat toga, dobivamo uzvodni cijev s pet žica na podnom štitniku. Nakon brojača u stan ulaze tri žice.

U privatnoj kući postoje dvije mogućnosti: odvajanje vodiča na nosaču od kojeg se izrađuje grana (tamo se primjenjuje i ponovno uzemljenje) ili na ulazni uređaj u kuću. Ponovljeno uzemljenje spojeno je na ulazni uređaj. Brojač se postavlja nakon odvajanja vodiča i stvaranja TN-C-S sustava. Zašto vam treba preusmjeravanje, već sam napisao.

Cool. Najjednostavnija shema krađe: nadolazeća nula ugrize se s pulta, a nula koja odlazi od šaltera savija se s nulte sabirnice, PE skakač skače na nulu sabirnice ...
Krenuli smo od odvajanja PEN i vraćamo se na njega: razdvajanje se ne događa na PE i N, već na dvije N. Istovremeno, jedna radna nula - iskrena, druga kao PE - donosi nulti potencijal slučaju (u utičnici do kontakta s tlom (postoje nijanse, t .k. na nuli, za razliku od PE, potencijal je nula ...) i, recimo, površine za kuhanje na plinu bolje je ne poništavati ... u kući (govorimo o starim) nema AS uzemljenja. Uzemljenje se odvija u trafostanici transformatora (unos kabela), bilo na nosaču (ogranak od nosača). Nula u ASU dolazi izravno na uzemljenje (samo je tamo)
vitaliy: imate TT sustav - struje kratkog spoja - male. RCD je obavezan, pa čak i na 10 mA, ako je kuća u sektoru u kojem su stare kuće, to bi trebalo učiniti upravo tako, jer u protivnom zbog puknuća stupa vaše uzemljenje možda neće moći izdržati struje koje dolaze iz susjednih ulica ...
TN-C-S sustav želi vidjeti naš izum (zamotati i prijaviti, a mi imamo isto kao i ti na Zapadu) iz ovog TN-C-S postoji jedan problem - žice su iste - kako ih razlikovati? i tko će miješati i mijenjati vaš S iz C? u osnovi zato pogađa ...
RCD je DODATNA zaštita od izravnog kontakta, nikad nije bila panaceja. Mislim da je to instaliranje utičnica previše, ali kao adapteri na utičnicu - vrlo tako.

andy78, što vam treba nije pitanje. Pitanje je da li se za mnoge pretplatnike razdvajanje vrši na potpori? Podvodnica s pet žica norma je za „nove“ zgrade.

Ako u starim kućama postoje samo tri faze i "kućište" štita, onda gdje spojiti zaštitno tlo?

Ispružio je novi trožilni kabel za bojler u "staroj" kući. Ostavio je stari ožičenje nepromijenjeno. RCD na novom kablu ugrađen je ne u štit, već već na ulazu u stan (u štitu nije bilo dovoljno mjesta, faza novog kabela bila je spojena na postojeći stroj). Zaštitno uzemljenje skinuto sa kućišta štita. Doista, kad "nestanak" ništice može izazvati nuždu. Dakle, morate staviti naponski relej.

Poštovani administratore! U kupaonici sam ožičio i spojio perilicu rublja. Žica za napajanje, iako u kembri, ali ide dolje, gdje je ponekad vlažna i zbog toga se malo "probije" u slavine i vodu.Ne samo premlaćivanje, već i osjećaj. U tom slučaju odmah isključujem vrećicu od 15 ampera, okrenutu napajanju perilice. Fenomen nestaje. Savjetujte što se još može učiniti?
Pyhtelkin.

AleksandarProvodnike je najbolje uzemljiti i na njega poduprijeti ponovno uzemljenje na nosaču, jer ako to učinite na ulazu u kuću, tada kada na nulu stavite nulu, svi će se susjedi voditi kroz nultu žicu ulaznog kabela, što može dovesti do izgaranja samog kabela. , I u potpunosti se slažem sa svim ostalim.

Vitaliy, u starim kućama nije preporučljivo uzimati PE žicu iz kućišta štita. Da biste stanove stare kuće preuredili za trožilne, trebate nadograditi rasklopni uređaj i čitav uspon. Zaštitno uzemljenje mora biti povezano s rasklopnim uređajem, a zatim povucite pet žica u usponu. Ali sve to ne bi trebali raditi vlasnici stanova, već samo organizacija koja upravlja kućom.

Viktor, Nagnuo sam valovitost u kabel u kupaonici u kupaonici na stropu, a zatim spustio u utičnicu do utičnice. Još nema problema. Da, obavezno stavite RCD na ovu utičnicu kao prisutnost utičnice u kupaonici nije baš sigurna, pa ako je moguće uzeti utičnicu izvan kupaonice, onda to treba učiniti.

andy78pogledajmo stvarno. neke su kuće veća vjerojatnost da će ih se potpuno srušiti nego napraviti razumno uzemljenje.

o ponovnom uzemljenju. ako je ponovno uzemljenje bolje nego na trafostanici / transformatoru, mjerač možda neće "navijati". To je jedan od načina krađe struje. Iako moderni brojači uzimaju u obzir fazne i neutralne struje. Dakle, kada koristite radnu nulu iz zemlje, na takvim brojačima svijetliće crvena LED.

1) pročitajte PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) u armirano-betonskom zidu stana na parceli veličine 150 x 150 "kopati" do armature.
Dubina njegovih 50-100.
Zavarimo kontakt za čelik i žicu za njega.
Ova žica povezana je s apartmanskom PE mrežom.
3) na ulaz, u seriju s strojem, stavimo elektromehanički RCD,
nominalna vrijednost na koraku uređaja za ocjenjivanje nominalne vrijednosti.
4) serijski s njima spajamo naponski nadzorni napon tipa
"Resanta AZM-40A" ili nešto više "medicinski asistent".
Uz nulu i povećanje U veće od 265 V, apartmanska mreža će se isključiti iz napajanja 2-3 minute.
Smrtonosno se smatra 100mA.
RCD će se isključiti na 30 mA, što će najvjerojatnije (!) Spasiti vaš život.
Ako mokrom rukama uzmete fazu i nulu i sami stanete na izolator, tada vas neće spasiti nijedan RCD ni u jednom sustavu.

Svrha članka je također meni nerazumljiva. Pitanje je hoće li RCD-ove staviti najprimitivnijim od svih pitanja o električnoj sigurnosti. Stavimo, uvijek i svugdje, u stambenim zgradama s bilo kojim sustavima napajanja TN-C ili TN-C-S. I s dvije žice i s tri žice. Od toga uvijek ima stvarne koristi.

Postoje trenuci kada PUE izravno zabranjuje uporabu RCD-a (ili ograničava njihovu upotrebu), ali to nema veze sa stambenim zgradama.

Recimo da se RCD-ovi trebaju instalirati samo modernizacijom električnih ožičenja mogu samo biti ograničeni i nepismeni u tehničkom smislu ljudi.

U regulatornim dokumentima ovo se pitanje rješava već nedvosmisleno, bez ikakvih opcija. Mogu ih imenovati dva:

"GLAVGOSENERGONADZOR PISMO 29. travnja 1997. br. 42-6-9-ET O UVODU" TEMPORALNIH UPUTSTAVA ZA UPOTREBU UZO U ELEKTROINSTALACIJAMA STAMBENIH ZGRADA "

SP 31-110-2003 PROJEKTIRANJE I UGRADNJA ELEKTRIČNIH INSTALACIJA STAMBENIH I JAVNIH ZGRADA

Kod lažnih pozitivnih vrijednosti RCD-a u zgradama sa starim ožičenjem, potrebno je ne odvajati RCD-ove, nego tražiti uzrok propuštanja, jer oni u konačnici dovode do kratkog spoja ili vatra.

Općenito, ne razumijem o čemu se ovdje može razgovarati, RCD-ovi su potrebni u svakom stanu, to su spašeni životi ljudi.

Što se tiče razdvajanja PEN na PE i N vodiče, u PUE je jasno i strogo definirano. Dva su glavna uvjeta: presjek PEN-a i njegov kontinuitet. Uzemljenje na mjestu razdvajanja je dobro i pouzdano, ali prema PUE-u nije obavezno, a u životu je to često uopće nemoguće. Ali to ne znači da od toga treba napustiti.

RCD ima korisničku zaštitu. Ističući kako je prema pravilima RCD-a to dodatna zaštita za izravan kontakt, zaboravili ste naznačiti da će IZOLACIJA BITI OSNOVNA u ovom slučaju. U normalnom slučaju, izolacija je uvijek prisutna, ali dolazi do izravnih dodira.

Treba napomenuti da je, prema rektoru Rostekhnadzor V. Shatrov, ta opcija moguća samo kad se hrani privatna kuća od VLI (SIP). Ako je nadzemni vod izveden golim žicama (obična stara nadzemna linija), tada se mora koristiti samo TT sustav uzemljenja. Ne može se unijeti PEN s OHL-om, nema ponovnog uzemljenja na ulazu u kuću, samo zasebno vlastito uzemljenje i na ulazu RCD-a od 300mA za automatsko isključivanje.

Te i druge preporuke poznatih stručnjaka i autora regulatornih dokumenata mogu se naći u časopisu NET (Electrical Engineering News) i njegovim prilozima.

Kladite se posvuda? Hmm ... Ali što je s PUE-om?

7.1.80. Nije dopušteno koristiti uređaje sa zaostalom strujom koji reagiraju na diferencijalne struje u četverožičnim trofaznim krugovima (TN-C sustav). Ako je potrebno koristiti RCD za zaštitu pojedinačnih prijemnika napajanja koji se pokreću TN-C sustavom, zaštitni PE provodnik prijemnika napajanja mora biti povezan s PEN vodičem kruga koji napaja prijemnik na zaštitni prekidački uređaj.

I uzemljivačka petlja i neutralna žica u rasklopnom uređaju i na trafostanici mogu izgorjeti (hrđati), posebno jer u Rusiji upravljaju električnim mrežama. Ali nitko vam nikada neće dati apsolutno jamstvo vaše sigurnosti u smislu strujnog udara, barem uključite pet uzemljivača u stan. No čini mi se da se u potpunosti ne mogu pouzdati u jedan UZO, makar samo zato što ga kupite u trgovini (ko ga je proizveo, kako je dopremljen na prodajno mjesto gdje je bio pohranjen, nitko neće reći istinu!). Dobro je da prije ugradnje u štit RCD i bilo koji drugi zaštitni uređaj moraju biti učitani da li rad ovog uređaja odgovara podacima koje je proizvođač naveo u putovnici i jesu li dobiveni rezultati u skladu sa standardima. Samo tko će snositi dodatne troškove za suđenja u osobnoj ekonomiji? Štoviše, test nije ograničen na novoinstalirane zaštitne uređaje, potrebno je provjeriti karakteristike, a zatim, povremeno tijekom rada, i na svaki utičnicu recite RCD))).

"A što ako, sa starim ožičenjem, RCD neprestano napaja energiju stana?"

Kako to učiniti? !!! Potražite razlog. Imate li struju curenja i ne znate gdje ili što? RCD je u ovom slučaju općenito najbolji specijalni. Potražite! Gdje i gdje?

To je opasno u svim slučajevima i kod bilo kojeg mrežnog sustava, jer su svi potrošači električne energije na taj način povezani. Prisutnost RCD-a daje malu šansu da struja istjecanja premašuje 30mA i ona će raditi. Dakle, u ovom je slučaju RCD neosporni plus.

Staro ožičenje nije tako loše.Žice za žbuku kao nove. Postoje problemi u razvodnim kutijama. To je brainstorming, popravljanje.

Zašto ??? Samo ovdje i treba ih podijeliti. Štitnici (koliko sam ih došao vidjeti) su željezni i uvijek su uzemljeni. Uzemljena - to ne znači da je za svaki komad željeza zakrčen ulog u zemlji. Nula je zasebna žica i također je povezana s tijelom štita. tj nula je ponovno uzemljena. Uzemljenje treba povremeno mjeriti. Izgaranje nule ne znači spaljivanje uzemljenja. Osim u iznimno iznimnim slučajevima. Kod cijepanja vrlo je važno spojiti uzemljeni vodič na kućište s posebnim vijkom. Ni u kojem slučaju s nulom. Razlika između nule i uzemljenja nakon cijepanja bit će u tome što tijekom normalnog rada struja za uzemljenje neće strujati. Izvršit će samo zaštitnu funkciju i tamo neće ništa spaliti.

Razlika između RCD-a u dvožilnoj mreži i trožilnoj mreži je u tome što u trožilnoj mreži dobivate dodatnu zaštitu od požara iz električnih razloga.

Zaključak je nedvosmislen - RCD-ovi se također moraju instalirati u dvožilnu mrežu. Barem ne postoje ozbiljni, dobro obrazloženi razlozi da to još ne učinite.

Pitanje da li staviti RCD ili ne postavilo se samo zato što se u pisma redovito dolaze s tvrdnjama da je zabranjeno stavljati RCD u TN-C sustav prema EMP, a vi savjetujete da to stavite u svoje članke. A zatim sjajno predavanje "pročitajte PUE, a zatim napišite svoje članke." I ovdje je netko Aleksej već primijetio istu vrstu komentara čuvenim citatom iz organizacije PUE. Pročitavši takva nevjerojatna pisma, u članku sam pokušao riješiti stvari.

andy78

Čini se da je u EMP-u bilo pitanje činjenice da ako u sustavu TN-C podijelite "četvrti" vodič na dva (neutralni i uzemljeni), oni se u budućnosti ne mogu povezati.

Bojim se da problem nije u kablu, već u činjenici da kad se pojavi vlaga, potencijal se pojavljuje na podu od tijela vašeg stroja, kad se dovoljno osuši izolacija, ali to su grimate TNC-a, već sam napisao - u slučaju je moguća faza, možda faza kroz nešto .. ,
Pokušajte otkopčati "uzemljenu žicu", pokupite podlošku preko RCD-a, ovo bi trebalo pomoći ...

Pišu o razdvajanju na N i PE na polovima, o kakvim glupostima .... Što se u privatnoj kući ne pravi jednostavna trokutasta petlja, lako je, jednostavno i bit će pravi PE.

A u podnom štitniku, ustvari, N odvojeno dolazi od matice (kompresija grane))), a kućište je uzemljeno, tako da možete koristiti vezu s kućištem kao sličnost PE-u i to će biti točno. Istina, vjerojatno nitko nije mjerio otpornost tla na štitu .....

Na PUE je i postavljen. Mogu vam reći još jednu točku gdje piše kada je nemoguće staviti RCD, ali to ništa ne mijenja. Govorimo o stambenim zgradama, o stanovima, gdje se prema PUE UZO može i treba postaviti. Pokušajte pažljivo pročitati odlomak EMP-a koji ste naveli i pronađite razlog zašto je to zabranjeno u njemu. A što treba učiniti da se i u ovom slučaju RCD postavi. Odgovor je na površini.

Ne učitava se :), ali provjerava se stvarna razlika. spojna struja. Ako je ovo problem RCD-a. Sasvim je lako i jeftino provjeriti trenutnu operaciju ako imate elementarne vještine. Brzina je ovdje složenija, ali osigurati da RCD djeluje pri struji od 30 mA elementarno je s otpornikom od oko 7 kOhm. U principu, također radi i ugrađeni ček s gumba "test".

Neka grupa razumije PUE :) i nemojte iznositi potraživanja o pogrešno shvaćenim stavkama. Ovaj se odlomak odnosi na trofazni četverožilni sustav s uzemljenjem ove 4-žice. Trofazni RCD prekida sve 4 žice, zajedno s nulom, što je zaštitno u ovom slučaju. Zabranjeno je probijanje zaštitnog vodiča u svim inačicama PUE-a. Odatle slijedi drugi dio ovog stavka koji pokazuje da se RCD može primijeniti ako se zaštitna nula izvadi prije (ispred kontakata) RCD.

Ova rasprava se odvijala))

Gdje piše u propisima koji zahtijevaju uzemljenje na mjestu odvajanja PEN vodiča?

Ne radi argumentacije, druga su mišljenja upravo zanimljiva.

Odmah ću vam reći da tako nešto nigdje u standardima nema. To nema u PUE, ne u državnim standardnim specifikacijama, ne u SNiP-ovima. Minimalni je PEN presjek od 10 kvadrata za bakar i 16 za aluminij. Dosta - može se podijeliti.

Ponovno uzemljenje je potrebno samo na ulazu u zgradu, a zatim uz rezerve. Ni veličina njegove otpornosti nije uvijek regulirana.

Još jedna stvar je da takvo rješenje (odvajanje na mjestu uzemljenja) može pružiti maksimalnu pouzdanost i bolju sigurnost. Pogotovo u odvratnom stanju elektroenergetskih mreža.

No, na primjer, u kućama s električnim štednjacima uvijek se obavljalo uzemljenje električnih štednjaka i istodobno su se koristile iste četiri ožičenja u usponu. Ako je netko imao sreće, tada je štit bio spojen na ASU-ov štit ne samo s nulom, nego i putem dispozicijskog sustava.

Stoga, ako u kuhinji postoji uzemljenje električnog štednjaka, zašto onda ne na isti način prizemljite ostatak stana? Tamo poprečni presjek omogućuje nula.

Ali ako nula u usponu ima odjeljak ispod minimalno prihvatljivog, ili opće stanje mreže kuća je strašno... onda postoji razlog za razmišljanje: je li vam potrebno trožilno ožičenje u stanu s uzemljenjem u utičnicama prije remonta ili rekonstrukcije zajedničke kućne električne mreže. Tada je bolje ostaviti dvije žice s ugradnjom RCD-a, to je kako se preporučuju standardi, kao privremena mjera prije obnove.

To nisu uzemljujući sustavi, već sustavi napajanja, nakon iskrivljenja točne znanosti i svega ostalog ne zaslužuju nikakvu pažnju. Tada, kada PUE preporuči RCD, on nije obvezan, u većini slučajeva pretjerana glupost. Omiljeno je dijete protivpožarnih inspektora zapravo je uređaj za kontrolu izolacije. U mrežama s uzemljenim neutralnim - to je novac za razvod.

Glupost, radije, takve izjave.

Zaštita života i zdravlja ljudi ni na koji način ne može biti glupa.

Prema PUE:

Bolje rješenje ne može biti "glupo."

Umjesto toga, bilo bi lijepo čuti zašto, u vašem slučaju, trebate zaštititi korisnike od:

1. izravan dodir

2. neizravni dodir

Što je stvarno osim RCD-a koji je u takvim slučajevima sposoban zaštititi osobu?

Što se tiče činjenice da se RCD preporučuje samo u EMP-u, pročitajte odjeljak

"7.1.82, Obavezna je instalacija RCD-a ... "

kao i 1.7.78.

Dragi korisnici, raspravljate se o stvarima koje stvarno postoje i štite nas od naših gluposti.Do sada je primjena rješenja za ouzo optimalna, osim toga, ne zahtijeva nikakva fantastična ulaganja.

Kakva je razlika između utičnice RCD i RCD-a u ASU-u? Ništa, iste opasnosti ovdje, ista podjela PEN-a. Možda uvući zemlju u ovu utičnicu?

Arthur,
Također ne vidim razliku, tema im je isisana s prsta.

Možete dijeliti igle u podnoj ploči!
Što mislite, kako su sve električne peći uzemljene?

molim vas recite mi - promijenio sam stari ožičenje u bakarni (trožilni), postavilo se pitanje gdje i kako spojiti PE. Kuća je stara, sustav, koliko sam shvatio, je TN-C (4 žice u štitu). Da li je moguće da iz podruma, odvojenim zaglavkom, organizirate PE na nadzornoj ploči? Što staviti na perilicu rublja UZO ili Dif ako još uvijek morate napustiti dvožičnu verziju

Sergej, Da, moguće je, ali ako imate plastične cijevi i istim PE vodičem, spojite sve vodljive konstrukcije koje mogu biti napajane (kadom, slavinama, baterijama itd.), Stvarajući vlastiti sustav izjednačavanja potencijala i PVC cijevi su neophodni za izoliranje uzemljenja od mogućih vanjskih opterećenja.

Andrija, ni u kojem slučaju to nije moguće, prvo, nitko od inspektora energetskog nadzora to neće dopustiti, a drugo, to je vremenska bomba, prije ili kasnije može se dogoditi nesreća prije odvajanja PEN vodiča i tada će se ta ploča napajati. Takvo uzemljenje je OPASNO ZA ŽIVOT !!!!

Već sam odgovorio na to pitanje da u standardima ne postoji takav zahtjev. Ispada da nije u redu. Postoji takav zahtjev, ali izrečen je ... nekako nije podebljano))). Ovdje je GOST 50571.1-2009

https://hrv.electricianexp.com/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Pogledajte 312.2 Vrste uzemljenja sustava, TN-C-S mrežni dijagram i opis. Citiram:

Dakle, takav zahtjev postoji u GOST-u, ali nije jasno zašto još uvijek nije u PUE-u.

Zanima me kako ćete podijeliti nulu u starim kućama u kojima gljivični čepovi još uvijek stoje :-), opasno ih je dodirnuti), a na podnoj ploči još uvijek ne razumijem kako podijelite nulu? ili čak nisam završio), ako sam još uvijek početnik u elektricama)

Postoji toliko mjesta za razgovor, ali za jednostavnu osobu ništa nije jasno !!! Ne razumijem zašto ta boltologija? Jednostavno možete napisati: Ako je dopušteno dvožilno, instaliranje RCD-a je dozvoljeno (iako je PUE ovom prilikom prilično oprečne informacije. Može se vidjeti da su isti "stručnjaci" pisali kao i ovaj članak). Zbog toga je u ekstremnim slučajevima neutralna žica PRIJE RCD podijeljena na N i PE. Phase i N idu u RCD, a PE ide oko RCD-a do instalacijskog terminala. Naravno, ova metoda nije baš pouzdana, ali kao opcija za instaliranje RCD-a u dvožičnu instalaciju. Radim već 3 godine, nema pritužbi.

Nešto nije baš jasno suština problema. Kad uzmete nulu i faznu žicu, pa čak i stanete na izolator, to znači jedno - dobrovoljno pristajete postati televizor ili perilica ili, u najgorem slučaju, mlin za kavu!
Zašto RCD treba raditi? Tada bi trebao raditi kada je priključen bilo koji teret i u načelu isključiti mogućnost korištenja električne energije. I koja je razlika, koji je vaš sustav uzemljenja ....
Što se tiče lažnih pozitivnih rezultata RCD-a. Slažem se s onima koji vjeruju da je u ovom slučaju vrijeme za popravak ožičenja. Ili u najgorem slučaju opet provjerom kruga. Jer ako se u RCD-u poklope "lažno", onda ima curenja, onda postoji problem.

Što se tiče postavljanja RCD-a, u to ne sumnjam - staviti, naravno, neophodno je, Bog štedi sef.
No, sustav TN-C-S nije posve jasan, jer mnogi govore o obveznom dodatnom uzemljenju na točki rascjepa PEN, pa je jeftinije i lakše to učiniti u ASU. Vjerojatno je to ispravnije, štoviše, PUE preporučuje takav pristup. Međutim, on ne inzistira. S druge strane, što učiniti s milijunima stanovnika koji žive u sovjetskim kućama i koji su većina? Čekati modernizaciju napajanja tih istih kuća? Siguran sam da mnogi ljudi uopće neće čekati trenutak kada će, promijeneći ožičenje u svom stanu i pametno prepustivši treće ožičenje u žuto-zelenoj izolaciji, baciti na normalan PE-vodič. Ovo nije neutemeljena tvrdnja: kuća je kapitalizirana, promijenjeno je punjenje ASU-a, zamijenjeni su podizači, strojevi su bili svi kako se i očekivalo, s bakrom, a linija je ostala ista četverovodna. Pitanje je, zašto nisu bacili petu PE žicu, nisu začepili krug? Oni odgovaraju: i toliko novca je otišlo, imaš li loš život prije toga? Ali u PUE-u postoje linije o obveznom odlasku iz TN-C sustava (kad je to moguće), a ti pravci nisu savjetodavne prirode. Tako gledate kako ljudi štede skupu opremu koja, da se ne bi slomila, mora odbaciti dio struje u PE vodič, povezivanjem takozvanog tla s vijkom na podnoj ploči, izravno na radnu nulu, odnosno otkidajući se od njega.
S tim u vezi, pitanje autoru: Vidio sam u komentarima prijedlog da se uzemljuje i sa oklopa, ali ne na vijak s nulom, već pod zasebnim priključkom (vijak). Kako gledate na ovo, je li štit uzemljen, isplati li se bojati pojave faze kada će nula izgorjeti i mijenja li to uopće nešto?

Obvezni zahtjevi i preporuke za uporabu uređaja sa zaostalom strujom (RCD) dati su u poglavlju 1.7, odjeljcima 6 i 7 Pravilnika o električnoj instalaciji sedmog izdanja. Odredba 7.1.84. Pravila za električnu instalaciju kaže da „kako bi se povećala razina zaštite od požara kada je kratka spojena na uzemljene dijelove, kada trenutna vrijednost nije dovoljna da aktivira maksimalnu strujnu zaštitu, preporučuje se postavljanje RCD-a na ulaz u stan, pojedinačnu stambenu zgradu itd. s isključnom strujom do 300 mA. " U moskovskim gradskim građevinskim pravilima MGSN 3.01-01 "Stambene zgrade" zahtjev za postavljanje RCD-a na ulazu u stan je obavezan. U dodatku ovim normama date su različite inačice shema stanova s ​​uporabom RCD-a na ulazu i na pojedinačnim grupnim linijama. Preporučljivo je koristiti RCD na ulazu u drvene stambene kuće i vikendice, u stanove stambenih zgrada, čije su građevine (grede, podovi itd.) Djelomično izrađene od drveta, dok bi se požarni i protuprovalni uređaji trebali povezati u shemi kruga nakon brojača prema RCD-u kroz prekidač sklopa. Primjeri za provedbu shema stanskih ploča s različitim opcijama spajanja RCD-a prikazani su u dodatku GOST 51628-2000.

TN-C ga je isključio, za vrijeme popravka koji je spajao svjetiljku zaboravio je skinuti.

Stao sam na stupu na izoliranom podu, zgrabio fazu i nulu, znam da sam se zaglavio, uvijek moram početi raditi jednom rukom, želio sam izravnati žice iz kabla, to je jasno djelovalo, ali uspio sam zgrabiti dio pojačanja energije.

Autor je sve ispravno napisao, članak dobro objašnjava moronima električarima zašto je nemoguće odvojiti PEN u ploči stana. Samo kreten može izbacivati ​​neke skakače od nule da zaštiti opremu.
PROČITAJTE PAŽLJIVO OD OGLASA (posebno za džemove i sve morone koji uzrokuju požar) AXIOMS:
1) U električnim instalacijama stambenih zgrada s TN-C podsustavom, odvajanje PE od N NE MOŽE se izvršiti. Ako isključite nulu u glavnom katu, jednom katu itd., Fazni potencijal će biti na metalu. u slučaju priključene opreme, dok naponski relej to ne smanjuje.
2) RCD-ovi moraju biti instalirani svugdje u bilo kojem sustavu uzemljenja.Kada će dvožični RCD raditi ne lošije nego u trožilnom (unatoč činjenici da je uređaj visokog kvaliteta)
3) Izravnim kontaktom s fazom i nulom koja dolazi iz RCD-a, rad RCD-a neće nastupiti, jer RCD će smatrati osobu normalnim teretom.
Autorice, napiši još tih članaka i objasni džematima kako to učiniti.

2 Afftor

Čini mi se da morate ponovno objaviti članak, uzimajući u obzir sve gore navedene komentare, odnosno napisati tako da nema nepotrebnih pitanja, a sudeći po komentarima, previše ih je.

Predlažem da razumijem sljedeće:

1. Zašto PUE zabranjuje RCD-ove u TN-C.

2. Kako fazni napon dođe do slučaja kad nula izgori (na primjer, jedan kat ispod). Bolje je, naravno, ilustrirati.

3. Kako nadograditi / spojiti RCD-ove u starim stambenim zgradama, u privatnim kućama.

Nacrtao sam dijagram mogućih situacija u stambenoj zgradi, gdje se zaštitno uzemljenje uzima iz kućišta oklopa na ulaznim vratima, gdje postoje samo četiri žice (tri faze i kombinirani PEN).

Doista, kad nula sprži donji kat, faza ulazi u kućište pomoću tereta susjeda (žarulja je uključena).

Relejni napon će se isključiti (budući da postoji potencijalna razlika od 380 V) i zaštititi će opremu, ali faza na kućištu će ostati (od susjeda). RCD također ne pomaže, jer prekida nulti radnik i fazu (koja bi mogla biti prekinuta istim naponskim relejem).

Više o RCD-u:

30mA je stupnjevana spojna struja, to jest, zapravo djeluje ranije. Nisam provjeravao, ali rekli su da jako pada 30mA. Za dijete takav udarac može biti kritičan. Dakle, na "30mA" je bolje ne nositi previše. 16mA smatra se bolom (ili "ne oslobađajućom") strujom. Bilo je slučajeva kada sam "snažno" zakucao, ali RCD nije radio.

Ispričavam se, ako formalno, ne baš o temi članka, ali s obzirom da je pitanje ponovnog uzemljenja već dirnuto ...

Polazna:

Dvožilno ožičenje u seoskoj kući (TN-C?). Da bi se povećala operativna sigurnost i zaštitila od kvara mrežnih kartica i ispravnog rada ugrađenih mrežnih filtera u opremu, uzemljenje je napravljeno na mjestu priključka (tj. U utičnici): kontakt uzemljenja povezan je bakrenom dvožilnom žicom koja se vodi u slano tlo do dubine 1 , 5 metara s metalnom šipkom. Mjerenje napona između tla i faze u izlazu pokazalo je isti napon kao između faze i nule. Nema napona između "nule" i "zemlje".

pitanja:

1. Ima li smisla povezati "nulu" (PEN) i uzemljeni terminal u utičnici s skakačem (na "zemlju") kako bi se povećala pouzdanost i brzina rada RCD-a (u slučaju da se otpor uzemljenja povećava s vremenom)?

2. Da li se takav krug smatra sigurnim i sukladnim s uzemljenim krugom TN-C-S na ovom lokalnom priključnom mjestu (izlazu)?

3. Hoće li uzemljenje i „nula“ s takvom vezom (i uz uvjet održavanja minimalnog otpora petlje za uzemljenje tijekom vremena) zapravo duplicirati međusobno funkcije ako se jedno od njih prekine?

1. Ne, 2. Neće, 3. Neće

Jakov, formalno je, ali zapravo?
I - zašto, (ako nije teško).

PUE zabranjuje ugradnju RCD-a u TN-C sustav, osim ako u priključnicama koje su spojene na RCD postoji treća žica. Ali tada točka povezivanja ove žice zapravo pretvara električno ožičenje u stanu u TN-C-S sustav. Ali gdje se povezati? Na slijetanju može biti štit, ili možda kutija s grančicama do stana - kako biste povezali samoubojstvo s njima, pogotovo ako izgori nula na usponu, još je gore i beskorisnije priključiti se na vodovod ili na okov u zidu, postoji samo veza s loncem s kaktusom. Razlog zabrane uporabe RCD-a u dvožilima je jednostavan.Postoje međunarodni standardi i norme i GOST-ovi razvijeni na njihovoj osnovi. Prema njima, vrijeme odziva RCD-a nije više od 0,3 sekunde. RCD-ovi mogu raditi brže, ali uzima se u obzir najgori slučaj. Prema GOST-u - uvjetno siguran dodirni napon za kućne električne instalacije s vremenom isključivanja 0,3 sekunde odgovara dodirnom naponu od 70 volti i struji od 70 miliampera. U nedostatku zaštitnog vodiča, kućište može biti svih 220 volti ili više, a to odgovara struji od 220 miliampera i vremenu isključivanja 0,02-0,08 sekundi. RCD-i nemaju vremena tako brzo da se odspoje, pa ih je zabranjeno koristiti. Posebno je teško s perilicom rublja instaliranom u kupaonici, posebno opasnoj sobi. Da, i ovdje RCD nije obrana, već očajnički pokušaj spašavanja života. Ali u prodaji su se pojavili posebni UZO za perilice rublja - UZO-DPA-16V. Možete koristiti dva RCD-a - jedan za 10 miliampera za pranje rublja i jedan za 30 miliampera za cijeli stan. Ali uvijek dvoje s obzirom na posebnu opasnost. Štoviše - takva mjera zaštite može biti čak dovoljna i u skladu s propisima. Ali ovdje je sve individualno. Potrebno je izmjeriti otpor struje istjecanja od 220 volti kroz vodu i kanalizaciju na koju je priključena perilica. Ako se otpor propuštanja na perilici rublja koji nije napunjen vodom mjeri na bubnju s balastnom pločom iz otvora - oko 1000 ohma - sve je u redu. Ako se izolacija smanji prije aktiviranja RCD-a, kontaktni napon prema GOST-12 iznosi 12 volti, a struja je 2 miliampera, a vrijeme odziva može biti duže od 1 sekunde. Na 220 volti na slučaju, to troši za 0,3 sekunde, ali dno je da sudjelovanje ljudskog tijela u Ovaj postupak, kao što bi bio u nedostatku putanje puzanja, nije potreban. Radit će samostalno. Ili RCD-ovi s 30 miliampera mogu raditi - osmišljen je tako da se aktivira malo ranije od zadane vrijednosti, plus curenje oko stana - može biti kratko 2-3 miliampera prije nego što se pokrene. Općenito, sigurnost treba smatrati skupom mjera. Na primjer, stavili su zaštitni ekran na akumulator za grijanje, a soba je već bez povećane opasnosti. Ovdje je za svaki stan sve strogo individualno. Ali bolje je staviti RCD - od njega neće biti štete, on ga može barem zaštititi od požara.

Dragi! Za savjetovanje ...

Planiram ožičenje u novoj velikoj kupaonici. Čitao sam sve te rasprave s temama o uzemljenju i mislim da je u mom slučaju lakše galvanski riješiti se mreže kolektivnog poljoprivrednog gospodarstva. Osim toga, napon u ovoj mreži može pasti na 175V, što nije dobro.

Stoga:

Odmah nakon ulaznog stroja i brojača - 5kW stabilizatora (to trenutno nije skupo, 3-5 tr), a zatim grupirajte strojeve i otapajte ih. Osvjetljenje u parnoj i tuš kabini je 12 V (LED? Halogen?) Putem izvora napajanja koji se nalazi u blizini ulazne ploče. Nisu dostupni RCD ili diferencijalni automatski uređaji. Uređaj za uzemljenje nije obavezan (?). Da, pouzdanost stabilizatora i IP je pitanje. Kampanja mora biti rezervirana.

Iskreno vas molim da izrazite svoje mišljenje.

knotik,
ako osoba dotakne istovremeno i 0 i fazu, tada RCD u principu neće raditi jer neće biti diferencijalne struje! Struje u nuli i u faznom vodiču primaju isto povećanje - struja istjecanja kroz ljudsko tijelo.

Bok Volio bih znati vaše mišljenje. Radim u visokoj zgradi od 360 stanova. Kuća je stara samo 8 godina od datuma izgradnje. U svakom stanu je el. štit sa zbroj tri faze i podijeljen je grupom strojeva koji uključuju RCD. Već 3 godine imamo 4 požara električnih štitnika i čuvari se pale RCD-ovima. Kako se to može objasniti i jeste li čuli za slične slučajeve?

Semen Deruzhinski,

i RCD, naravno, s jasnim razumijevanjem da u TN-C sustavu to nije 100% zaštita.Analogno tome, ako biste imali situaciju skočiti padobranom čak i ako se s nekom vjerojatnošću ne bi otvorili i skakali bez njega, tada bi svi mentalno normalni ljudi, a to je sasvim prirodno, odabrali prvi, jer bi u ovom slučaju veća je vjerojatnost da ćete ostati živi. Zaključak: RCD-ovi u TN-C sustavu moraju se postaviti!
Potpuno se slažem! Volio sam padobranski primjer! Sada ću navesti vaš tekst kao nepobitan dokaz posebno tvrdoglavim protivnicima RCD-a!

andy78,
Imam trosobni stan (ne brojim štednjake), ASTRO UZO F2111 25A 10mA nalazi se na dva povodca (TN-S)! Već je 9 godina! Kuća i ožičenje od 1974! Ništa uzalud nije uspjelo !!! OVO JE NA OSJETLJIVOSTI 10mA !!! Dva je puta radilo kada je električni grijač u električnom titanijumu izgorio od starosti i od skale. Voda je užasno tvrda! Zahtijeva čišćenje grijača i titana 2-3 puta godišnje! AKO NIJE BILO OVO UZBE, MOGUĆE JE TKO OD SVIH DOMAĆIH RUKAVI ILI NIKADA DA NIJE NARUČIO TEKO VODNIH PROCEDURE !! JEDNO VRIJEME BESPLATNO JE PUNO VRIJEME VODE. NEMAMO KUĆE! AKO NIJE UZO, TAKO ĆE KARDIK DOĆI DO ŽICA! I tako su se vratili kući u mokri stan - nema svjetla. Naravno, nisu ga uključili, sušili su sve u pet dana i uključili RCD. Sve radi 3-4 godine! Znam iz iskustva da se u takvim slučajevima ožičenje bez RCD-a zatvara i čak izgara na više mjesta !!! UZO JE KORISNO U BILO KOJEM DOGAĐAJU !!! IKADA SA SUSTAVOM "IT", A U "TT" SUSTAVU JE JAVNO potrebno! SAMO KADA DOZVOLJEMO KIOSK OD METALA, POTREBNO JE ZAVRŠITI SELEKTIVNO UZO NA PODRŠKU ILI NA MJESTU KADO JE OVAJ METALNI Kiosk VODEN !!! A onda su je stavili nakon prolaska ulaznog kabela kroz metalni krov, postolje od metalnih cijevi (nosača), kroz metalni kofer kioska, kroz kućište SHU-RSH, kroz otvor zabrtvljeni automatski stroj i brojač !!! I SAMO RCD !!! Svugdje na ovoj stazi može se prekršiti izolacija s faznim zatvaranjem na kiosku, a RCD će biti s takvom raspodjelom sa strane !!!!!

S moje strane je jedan jamb. - Ne mogu ništa popravljati. Pa, novo ožičenje, respektivno.

Aleksandar,
Paul. Na primjer, mogao bih preporučiti u SHU-RShch ili na nosaču, prije nego što spojite zemlju s nulom, stavite dva ili četiri polna prekidača za ulazni krug, na primjer 25A. Ovo, naravno, nije PUE. Odvojite trenutak !! U ovom slučaju struja kratkog spoja u petlji uzemljenja (bez radne nule) trebala bi biti veća od 25A. KADA KAO "GLAVNI" RAD ZERO IZVRŠI AKO ZEMLJIŠTE NEĆE UPRAVLJATI opterećenje iz drugih kuća - AUTOMATSKI BROJ ODREĐIVA FAZU, a ZERO I VISOKO NA NJIMA SU EMERGENALNO PRAZNI! VODITE NJIH KAO PRAVILO, NEMA ZEMLJE, NEMA RCD-a I BEZ ZAŠTITE OD PREGLEDA NIJE POTREBNO !!! Glavno je da im ne sudi trenutna, ne daj Bože! A moglo bi biti i mudrije. U isto vrijeme nećete dobiti električnu struju iz kućišta električne opreme, a vaša će oprema ostati netaknuta.

Moj izum.

PVP,
i RCD, naravno, s jasnim razumijevanjem da u TN-C sustavu to nije 100% zaštita. Analogno tome, ako ste imali situaciju da skočite padobranom čak i ako se s nekom vjerojatnošću ne bi otvorio i skočio bez njega, tada bi svi mentalno normalni ljudi, a to je sasvim prirodno, odabrali prvu jer u ovom slučaju veća je vjerojatnost da ćete ostati živi. Zaključak: RCD-ovi u TN-C sustavu moraju se postaviti!
KROZ KROZ RAZMISLITE ...........! BUDITE MOJI - NE DOBIJAM SVE KOJE BI ELEKTRIČNIM !!!
Mene su UVIJEK DVA VRIJEMA UZO UDALJENI OD RUČNIH RUKA OD FAZE DO ZEMLJIŠNOG ŠIROKA !! NE MOŽETE ZNATI - Mogu li moći oduzeti bez RCD-a? DA BEZ POSLJEDICA ???

Vasily
Mislim da trebamo usko i trožilno s pravim uzemljenjem. RCD je potreban u vašem slučaju, mehaničkog tipa A. On reagira na izmjeničnu i pulsirajuću struju istjecanja. UZO bujno vjerojatno nakon stabilizatora. Zemlja se ne može povezati s nulom. Neka bude TT. Pogotovo ako je uzemljenje sranje. Paul.

Sada postoje mnogi standardi o RCD-u. Rusija je u ovom broju prešla na euro standard. U projektima novih i rekonstruiranih zgrada na ulazu u stan i izlaznim skupinama bez RCD-a niti jedan ispit neće propustiti. Zaključak - RCD je potreban, jer sigurnost ljudi ovisi o tome. RCD također obavlja funkciju zaštite od požara, a to nije malo, jer je 50% požara zbog ožičenja. Tijekom velikih popravaka stambenih zgrada, sve se mijenja prema TN-C-S od ulaza do ploče stana, s ugradnjom RCD-a, zatim u stanu stanar mijenja sebe ili unajmljuje one koji imaju licencu za te radove.

Sergej, s RCD ili AVDT? Uređaj zaštitnog isključivanja serijski je instaliran zajedno s prekidačima, s nazivnim parametrima koji prelaze parametre prekidača (struja). Ili se koristi "hibrid" - AVDT.

Imam kuću stare zgrade, 9. kat, živimo u komunalnom stanu, kad sam obavljao popravke u našoj sobi, promijenio sam sav stari aluminijski električni. ožičenje s poda električno. štit za slijetanje u sobu 4mm2 na trožilni bakar prema PUE i ugrađen električni panel na sobi s RCD-om, ispostavilo se da je TN-CS nula podijeljena na N, PE pri ulasku u sobu (iako to ne bi trebalo biti prema PUE), 2mm2-ožičenje oko sobe (utičnice ) i 1,5 mm2 (rasvjeta) VVGng. Kad se drugo dijete rodilo i počelo hodati, UZO je tamo pomogao (na kraju, viknuo je da će mu sve stati), općenito kad je imao 1,5 godina, utaknuo ga je u utičnicu pincetom s manikure i udario ga, ali RCD se spotaknuo i isključio napon, što sam presretno zadovoljan, a zatim sam dva tjedna obilazio utičnicu, prstom pokazao na nju i uplašenim pogledom izgovorio UUUUUUUU. Općenito, potrebno je staviti RCD, a onda u sličnom slučaju, kako ćete kriviti nekoga za sebe što niste gledali, da niste stavili RCD, svoju ženu, da je pincetu loše uklonila ili cijelo kućanstvo, jer ste se oslonili na njih da će paziti ........

Ispravno ne "uzemljivač", već "zaštitni vodič". A PEN provodnik možete odvojiti s presjekom od najmanje 16 mm aluminija, ili 10 mm bakra.

Opslužujem nekoliko zadružnih kuća sagrađenih 70-ih godina prošlog stoljeća. Štoviše, sve su kuće opremljene električnim štednjacima. Naravno, tu je i TN-C. Štoviše, za uzemljenje električnih štednjaka postavljaju se 3. žice (PE) (od strane građevinara), povezane sa zgradom u podnoj centrali, tj. do N. Uz to je kabel (primarni i pomoćni) koji opskrbljuje ove kuće 3X120 mm2 u omotaču. ova ljuska se koristi kao N - vodič. Pored toga, kuće su građene, u stvari, na natkrivenoj močvari, tj. dubina podzemne vode je negdje između 70 i 80 cm. Drugim riječima, kablovi se nalaze direktno u vodi. I izolacija kabela preko omotača je konoplja. tj Ja kao električar ovih kuća stalno imam "meningitis" - ponekad je potrebno dva sata da dokažem dispečeru OIE da se plašt otopi u kablovima, a N. ne dođe u kuću. Pitanja su "Kako ste to odredili?" itd Prethodni šef OIE već je obećao zamijeniti kablove četveronožnim, a nova glava, ugodna najvišem rukovodstvu oblenerga, nije željela ništa čuti o tome. Jedino što su učinili je zamjena krajnjih komada kabela (10 metara svaki) koji idu u ulaznu električnu ploču s 4-žilnim, a glavno tijelo kablova koji je ležao u močvari ostalo je staro. Dakle, sada nikome ne mogu dokazati da u koricama postoje trožilni kabeli. I naravno, redovito, svaka 3 do 4 mjeseca, prisiljen je nazvati bandu za hitne slučajeve, satima objašnjavajući dispečeru da na kući nema N. Posebno je zastrašujuće kad jedna od faza izgara zajedno s školjkom. Zatim između N žice u kući i slavine za vodu napon iznosi do 60 -70 V. Tijekom jednog od ovih ispada u jednom od stanova, izgorjelo je cijelo ožičenje stana (postavljeni su spušteni stropovi, a pri postavljanju reflektora na profil je ležala žica N). E, sad o RCD-u. Čak iu takvim uvjetima, stanarima preporučujem postavljanje RCD-a na izlazne lance. (Mislim da stavljanje RCD-a na krug rasvjete nema smisla). Mora se reći da inspektorat za energetsku inspekciju izdaje propise za obveznu ugradnju RCD-a nakon brojila koji opskrbljuju dizala i rasvjetu stubišta. Međutim, njih nije briga za zdravlje i život električara. Razlog je jednostavan - kako bi se spriječila krađa struje. I još jedna stvar. Evo, jedan se drug u komentaru žalio da postoji napon na perilici. Dakle, tamo je napon od oko 110 V. jer je na ulazu kruga perilice rublja instaliran filter, u koji su kondenzatori od 0,022 mF spojeni na obje strane perilice rublja nakon čega se formira kondenzatorski razdjelnik koji se formira na tijelu stroja napon jednak polovini mrežnog napona. Stoga PE žica perilice mora biti uzemljena ili barem spojena na cijev za vodu (struja je mala, susjedima neće biti struje.) Ali ne savjetujem postavljanje skakača u utičnicu na N.

Dok dodirujete fazu i radnu nulu s različitim rukama, barem s TN-C, čak i s TN-C-S (ako su noge dobro izolirane cipele), RCD ovdje neće pomoći. Za UZO nema razlike gdje prolazi kroz ljudsko tijelo ili neki drugi električni uređaj. Da samo nije došlo do curenja u količini od 30 mA do uzemljene elektrode.

Ali imam li trokut 220 na ulazu u stan, još uvijek poljski trance, a što uopće ne stavljati diffrel?

Ako koristite relej za nadgledanje napona u slučaju da se ZERO zapali, to odmah prekine sve, ja sam to osobno učinio, pet puta je spasio sve kućanske uređaje sa skokovima iznad 252 V, tada se RCD-ovi mogu upotrijebiti kao sigurnosni dodatak u TN-C sustavu najmanje isključim bojler sa slomljenom desetkom, perilicu rublja s razbijenom desetkom, osobno sam kad je stroj radio, a RCD isključen, odmah sam shvatio da je to TEN i to je upravo OH, ili električni štednjak s probijenom udobnošću - isprobao sam RCD u praksi, ali ako sušilo za kosu radi, ubacite ga anna voda RCD možda neće raditi pogotovo ako kupka akrila i odvod napravljen od plastike, a ne sve sušila za kosu imaju PE Explorer, čak i većina nemaju. Jednom slučajno, promijenivši utičnicu kod kuće, zatvorio sam ZERO s PE-om, RCD je radio, usprkos činjenici da imam TN-C sustav.
Malo ću se pozabaviti temom, općenito je bolje staviti stare besprijekorne kalibrirane umetke podmetljive umjesto fantastičnih prekidača, a ne uzalud u svim njemačkim strojevima, pa čak i novim industrijskim perilicama rublja, vidio sam samo jedan automatski stroj (uvodni), a ostali samo topljivi umeci i ništa više. Tri puta sam bio svjedokom kad stroj nije radio, a nosač se pretvorio u Betford kabel sa svim slijedećim posljedicama. Ne bi bilo loše da proizvođači žive. tehničari instaliraju plug-osigurače dizajnirane za poprečni presjek žice na koju je ovaj uređaj spojen, zamislite što će se dogoditi u slučaju kratkog spoja s 2x0,5 žicom s električnim upaljačem za štednjak koji je spojen na utičnicu koja sjedi na stroju 16a, vidio sam to vlastitim očima, žica je samo rastopio se i zapalio vatru emitirajući kaustični dim, ali stroj nije ni radio, svi su bili kod kuće. Samo obavljajući ožičenje, morate pažljivo odabrati sve prema trenutnim opterećenjima i gdje će biti povezano, a ne tako na utičnicama 16a to će ići! Čak su i automatske gužve u obliku lopate osjetljivije od nekih modernih automatskih strojeva i zašto su samo trgovine Grupe C u trgovinama, skupine B ili A važnije za život. sigurnost.

Što se tiče perilice, stvarno se ne zakači, ali utikač mora biti ispravno umetnut, a činjenica je da su svi stvarni Euro utikači i euro utičnice POLARIZIRANI, odnosno ako pogledate utičnicu na desnoj strani terminala L, na lijevoj strani terminala N, na vrhu dno PE terminala i nikakav drugi način! u njima ne možete jednostavno fizički nataknuti utikač s druge strane i pin u utičnici koji je strogo usklađen s utikačem neće dati, ali to je samo u stvarnim prodajnim mjestima za Euro, što je u našem slučaju faza s desne strane, nula s lijeve strane, PE znate gdje i umetnite utikač tako da se udubljenje u sredini namijenjeno PE-u nalazi u gornjoj polovici čepa - to se odnosi na sve perilice rublja, mikrovalne pećnice, hladnjake, računala i sve što ima euro utikač. Nije potrebno umetnuti utikač na drugu stranu bilo čega, ako ima pristup radijalnom kabelu usmjerenim prema dolje, a jer nije zgodan, ubacuje se u obrtaj, a onda kažu da me pritišće električnom strujom i što je najvažnije otkrit ću malu tajnu na nekim uvoznim grijaćim bojlerima ako uključite pogrešnu stranu da biste je umetnuli, započet ćete hrenovku - zaustavite se na kontroli plamena, utikač je okrenut kako treba i sve radi. I ja sam se susreo s takvim problemima u polju rada Instrumentacijom i automatizacijom, Hurlovi će ljudi pozvati - mullah električara da zamijene utičnice, a one faze sa nulom će se znanjem izmjeniti u utičnici, a onda ljudi pozovu da se kotao ne pokrene, a jedino je ispravno da spojite u utičnicu.

Pike,
Preporučljivo je staviti RCD čak i u "trokut", jer se jedna od faza i dalje može uzemljiti - bilo izravno na transformatoru (u pravilu, uzemljenje faze "B"), ali ako faza "B" nije uzemljena na transformatoru, tada "zemlja" može dolaze od drugih potrošača.

Vitali,
Kineski nosači u pravilu se pretvaraju u "Bikford kabel" - produžne kablove kupljene na ladicama. Ako je nošenje stvarno, tada je žica najmanje 1,5 mm2, a stroj će sigurno raditi prije nego što se nosač malo zagrijava. Osobno, pravim se da nosim sebe: stavljam 2x2,5 mm2 na snažnije opterećenje, u svim ostalim slučajevima 2x1,5 mm2 je dovoljno. Stoga još jednom ponavljam: nemojte „štedjeti“ kupnjom kineskog elektro grijanja na lažnim pladnjevima - lažima. Više sam puta morao odbiti kineske prijevoznike od kupaca - krivotvorine koje su kupovali na ladicama. Izvana je žica gusta, kao da ima 2,5 mm2, a zapravo se ispostavlja da nije veća od 0,1 - 0,2 mm2. Bilo je slučajeva kada je šivaći stroj uključen u nosač "podesio" napon na 100 volti, a motor se nije vrtio. Sve je to zaista prepuno vatre.

Vitali,
U pravu ste u tome što su euro utikači polarizirani i ne možete ih drugačije umetnuti. Međutim, strujni krug većine električnih uređaja izrađen je na takav način da nema veze gdje treba napajati L, a gdje N. To su kućanski električni štednjaci, perilice rublja, većina kotlova itd. Općenito, ovo je sva oprema proizvedena u CIS-u i u ZND-u. Takva oprema isporučuje se s nepolariziranim utikačima, koji se mogu umetnuti u utičnicu, po želji. Naišao sam na tehniku ​​s polariziranim vilicama samo ako je ovu jedinicu netko donio iz Europe, a nije ovdje kupljena. Tipično je to tehnika koju su skupljači smeća pokupili na europskim odlagalištima, popravili i prodali ovdje po pola cijene. Što se tiče kotlova, problem je stvarno polarnost uključenja, budući da se upravljački krug plamena u elektroničkoj ploči kotla uzima ne iz L i N, već iz L i PE. Upao sam u to, jer imam "trokut", a u stanu jednostavno nema gdje uzeti PE. Ponudili su mi da ugradim izolacijski transformator, ali samo sam preispitao krug za upravljanje plamenom.

Pa ipak bih se želio pridržavati određenog jedinstvenog standarda prilikom postavljanja električnog ožičenja, a vama je čak i ugodno kad znate na kojoj je strani faza i koja je nula, možda će netko imati takav kućanski uređaj za koji je važno. Da, to je limenka s nošenjem, iako sam na poslu nedavno primio prijevoz ruske proizvodnje i bio sam iznenađen, stvarno super, kao što možete reći, s petostrukom rezervom snage. Na našem području nije bilo takvih trgovina.

Najbolje je rješenje instalirati RCD zajedno s DPN-om (senzorom prenapona), posebno na boku. Imam privatni sektor i tada sam uštedio 8 puta.

A ako koristite takvu shemu? U podnom štitu sve ostaje kao i prije: tri faze, nula, prekidač za otvaranje, brojač, stroj za otvaranje (odvaja fazu tijekom kratkog spoja), žica za stan. U stanu: Regulator napona upravlja dvokanalnim sklopnikom, a kad se nula probije "negdje ispod", to vodi do isključenja i nulte i faze, štedeći naše uređaje. Zatim dijelimo PEN i stavljamo RCD, uređaj povezujemo s tri žice. Kvar na slučaju, curenje itd. dovesti do rada RCD-a. Logikom uređaja pokrivamo sve moguće standardne situacije: nula gorenja i bilo kakva curenja. Zapravo, uzeli smo "UZO utičnicu" i u nju uključili cijeli stan, a prije smo bili sigurni od paljenja nule.

Dodati ću da je rad regulatora napona s sklopnikom sličan činjenici da u slučaju naglog gubitka energije (na primjer, kada je izgarana nula), odmah odlazimo na gradilište i isključujemo ulazni prekidač. A nijedna faza na nuli ili PE ne utječu na nas.

Na ljetnoj kućici postoji dvožična linija. U odvojenoj sobi nalazi se tuš i perilica rublja. Planiram uspostaviti uzemljenje ove sobe pomoću TT sustava. Pitanje: hoće li RCD stalno raditi u ovoj prostoriji s takvim sustavom uzemljenja, s obzirom na činjenicu da postoji napon na kućištu perača zbog filtra?

Prije tjedan dana poslao sam zahtjeve za pojašnjenjem zabrane instaliranja UDT-a u sustavu TN-C Ministarstvu arhitekture i državnog standarda Republike Bjelorusije, sada čekam odgovor. Smatram da je ta zabrana potpuni apsurd. Zanimljivo je da je čak i kandidat znanosti pročitao pisanje o toj temi, na što se kasnije pozabavio cijeli laboratorij EFI. Glavni argument (s proračunima) je da ako postoji RCD u TN-C sustavu u trenutku propuštanja kroz osobu, struja će biti kobna, a ne činjenica da će RCD raditi. Kapeti, a ako uklonimo RCD, sve će odmah postati normalno.))) Iz njihovih riječi ispada da će jednostavan stroj bolje zaštititi osobu od RCD-a.))) Kako? Hoće li ga odmah ubiti? Točno iste reference nalaze se u katalozima Muller i Schneider Electric. Općenito, čekam odgovor od sastavljača normi, kako će to argumentirati. A onda odjednom nešto ne znamo, ne razumijemo.

Sasha,
RCD reagira na curenje struje u krugu faza-nula, a zaštitni vodič nema nikakve veze s tim. Glavna stvar je da bi trebalo biti dovoljno struje kratkog spoja u tijelu stroja da se stroj isključi ako se RCD pokaže neispravnim, u suprotnom može doći do katastrofe.

andy78, Pozdrav!

Već duže vrijeme poznajem ove zamke za papir! Doista, svi se psi mogu objesiti za jednog.

Jednom sam morao donijeti uzemljenje na 4. kat u jednom stanu. Napravili smo u dvorištu gdje su kreveti obris sjećanja, a zatim su kroz podrum i cijevi panel dizala podigli izoliranu jezgru PV3-1 za 6 mm u taj stan i u ploču stana. Tamo znači metalni štit u stanu za 12 modula. Tamo je kombinirao s nulom smanjenu zemlju na uzemljivačkom magistrali. Pa, štitnik tijela sa ovog sabirnice uzemljen je isto kao i sve utičnice i rasvjetne linije. OPS je isporučio kategorije D. Pa, instalirani su mehanički strojevi ASTRO UZO tipa A i Iskra-Zes automati kategorije B.

Ono što je najvažnije, električni brojilo i dvopolni prekidač ulaznog kruga kategorije C, MARK IEK VA 47-100, ostali su na podnoj ploči. u 32A. Trik je u tome što je spajanje nule sa zemljom došlo nakon prolaska ove nule kroz ovaj stroj! Trik je u tome što dolazi do probijanja ove nule do šaltera i tog stroja, tada će svi susjedi u usponu nakon ovog proboja svi visjeti na ovom tlu !! A ako struja iz susjednih potrošača prelazi 32A (što prijeti prenaponom i opasnim potencijalom da se uzemlji), tada će stroj u ovom stanu isključiti i fazu i nulu! A onda neka svi uređaji lijenih i ravnodušnih na zaštitu susjeda gore kasnije !!! Pokušali smo dobro prizemljiti. 10 dvometarskih uloga ubačeno je nakon dva metra i počeno željeznom desetkom. Ali njegove su mogućnosti naravno ograničene. Sumnjam da bi mogao izdržati opterećenje od svih susjeda u slučaju nultog prekida trofazne distribucije.Zbog toga sam tu shemu smislio s bipolarnim strojem, s unijom nule i zemlje nakon njega. Tako sam svima dao svoj čip! Sad sve razmisli. Usput, jednostavno ne mogu shvatiti zašto ZAŠTITA ODRŽAVANJA SA TROFAZNOM RAZREDOM NORMALIZIRAO OTPOROM! ?? Kakva ludnica! Zapravo ova abnormalnost ništa ne prijeti ????? !!!!

Alexey,
Da je moja volja, stavio bih autore i urednike ovih glupih PUE za klauzulu od PUE 1,7780 !! Ipak, ne postoji manje idiotski odlomak 7.1.78. koji nema zvučne upute i prioritete za upotrebu RCD-ova različitih vrsta !! Iskreno, peti stupac iznutra šteti Rusiji!

Ne. Iskreno ovaj glupi ček da se podsmijem !!! Uostalom, ispravno unosim ta glupa latinska slova i brojeve, I NIJE SVE SVE SVE !! Učinite što god je s ovom muckom !!!!! Zadolbala već !!!!

Neka nauče razumjeti PUE :), i ne iznose tvrdnje o pogrešno shvaćenim točkama. Ovaj se odlomak odnosi na trofazni četverožilni sustav s uzemljenjem ove 4-žice. Trofazni RCD prekida sve 4 žice, zajedno s nulom, što je zaštitno u ovom slučaju. Zabranjeno je probijanje zaštitnog vodiča u svim inačicama PUE-a. Odatle slijedi drugi dio ovog stavka koji pokazuje da se RCD može primijeniti ako se zaštitna nula izvadi prije (ispred kontakata) RCD.

Tako je, ali RCD-i se mogu i trebaju postaviti tako da se ta zaštitna nula ne razdire. Odnosno, kroz RCD provodimo 3 faze, a nulu ne provodimo kroz nju, samo dajemo RCD-u zaseban vodič kako bi napajao njegov terminal N. To je tako da test gumb djeluje. Ova je opcija prikladna za zaštitu trofaznih motora i samih vodova do ovih motora. U ovom slučaju, ako je izolacija prekršena, struja će teći pokraj RCD-a do kućišta motora s nulom ili do nulte zaštitne jezgre unutar kabela. Ako je ovaj kabel oštećen. Eto, ili će struja jednostavno teći ne na ovoj nuli, već jednostavno u zemlju. I to se često događa. U SVAKIM SLUČAJEVIMA UZO ĆE PRAVO raditi! Probala sam i sama. Za razliku od pisca PUE-a, prvo eksperimentiram, a onda pišem !! Ove autore PUE zbog takvih moralnih nedostataka potrebno je odvesti u brisače bez prava na rehabilitaciju !! Čisti vodeni štetočine !!! I bolje je saditi ih na kolce - tako da drugi nemaju starost !!

Ali za ljude poput vas potrebni su ulozi oštriji i duži! Da li uopće razmišljaš o onome što pišeš ??! Iako imate u ovoj izjavi, plus istina da sdes još nije spomenut. Naime, činjenica da je RCD na sve ostalo što se ovdje spominje također je u nekim slučajevima oružje za gašenje požara!

Čitali biste, razmišljali i onda pisali! Autor točno piše da postoji mnogo budala koji se pozivaju na glupi stavak PUE-a. I na štetu izlaznih RCD-a - autor je pokušao zaobići probleme u starom ožičenju. Kad bi bilo nemoguće staviti RCD na početak kruga, zbog velikih curenja struje, on ne dopire do samih utičnica. To se jednostavno događa u nekim slučajevima. Morao sam pronaći curenja ispod žbuke gdje je izolacija kabela srušena gotovo metar, a zatim ožbukana. Naravno, to nije uvijek lako pronaći, a ova pretraga je prepuna prašine i prljavštine zbog srušene žbuke. Ali tada je također potrebno žbukati i oplemeniti! Ovdje autor nudi kao opciju instaliranja RCD-a. Iako je najbolje pokušati pronaći i izolirati sve propuste i zaštititi sve vodove od samog početka! A onda, nakon svega, strujni udar sa zidova također tuče ljude, a požari iz takvih slučajeva nisu isključeni.Da, plus sve ostalo, to su povećana elektromagnetska polja. Isto nije za dobrobit zdravlja.

Da, stvarno, to je opasno. Pogotovo ako postignete jedan ulog, pa čak i u podrumu, gdje tlo možda nije jako vlažno! E sad, ako duboko uzemljenje zakačite za 15 metara - onda će to biti uzemljenje, a ne parodija s jednim dva metra! Ili takvih dva metra treba zabiti barem desetak, a po mogućnosti ne u podrumu, već izvana duž temelja. Možete kombinirati ovaj posao s pojačanjem u temelju i sa svim vrstama metalnih konstrukcija u tlu. NE RAZUMIJEVITE! ŠTO JE FREAK ODLUČIO KAKO NE DALJATI PONOVNO POSTOJEĆE !! U tom pogledu ljudi ne prikazuju uzemljenje, već pornografiju !!!

On radi već 3 godine i nije rekao nijednu pritužbu? .... No, kad se nestane nula u trofaznoj raspodjeli stanova i kuća prije vašeg odvajanja, POSTOJI MOGUĆE OPćenito ŽALITI O NAMA !! Ne daj Bože naravno! A autor članka i nije toliko loš - za vaše informacije !!! ŠTO IMATE PRAVA PRAVA, PA TI AUTORI NEKIH ISTINA PUE - DUGO VRIJEME ZA SAPUN !! PUE ZA OVAJ RAZLOG U POŽARU I U SARTI. KAKO GOVORITI - DIREKTNO ZA UPOTREBU! Dok izlazi normalno izdanje!

Morate razmišljati šire i shvatiti da su neki predložili postavljanje relejne zaštite od prenapona prije odvajanja REN vodiča. U ovom slučaju doista postoji šansa da naponski relej prekine fazu i REN kroz koji se provodi opasni potencijal, a koji tada stiže u slučaju uređaja koji su na taj način "uzemljeni" u kući. ALI NISAM ARCTIČNI PODRUČNIK U TOKOM NAČINU! Bolje je, naravno, zabiti DOBRO uzemljenje u zemlju! No, kao jedna od krajnjih mogućih opcija - također možete pribjeći korištenju naponskog releja da spriječite uklanjanje opasnog potencijala putem REN-a. Ali upravo ga ta zaštita ne može u potpunosti garantirati, jer u nekim slučajevima, kada se probije nula (REN), napon može biti normalan neko vrijeme, a NA OPASNOJ ZERO MOGU SE pojaviti i OPASNI POTENCIJAL!

No, pribjegavati takvoj metodi zaštite od ELEKTRIČNOG UDARA je ipak bolje nego glupo, bez da se svi REN-u podijele i koriste kao uzemljenje čak i s RCD-om - čak i bez !!

Opet dvadeset pet !! Koliko puta se ovo ovdje govorilo? !! Da, zaboravite na ove moronske točke u PUE-u !! BOLJE DA SVE SVE ZABORAVITE OVE PUE (po mogućnosti s tvrdim koricama) AUTORIMA OVIH PUE NA JEDNOM MJESTU !! I NEKOLIKO SVIJETI !!!

Oh i puno sam pisao. Ovdje su gluposti koje bih se smrskao u prah, ali jednom !! Pobrinite se za to malo kasnije. Vaš posljednji zaključak, iako govori o povećanju vatrogasne sigurnosti, ali ne slažem se baš s njim. UZO je spasio mene i jednog mog prijatelja u TNC sustavu !! Najkraća i najuvjerljivija mogla bi vas naučiti izravnom i jednostavnom načinu. Odnosno, pokvarite test prirode. Oboje bi se hvatali za žice ili kućišta dok bi se napajali dok stoje na obojanim metalnim grijaćim cijevima. Samo bih imao RCD, ali ti ne bi! To je isto što bih s padobranom skočio iz aviona, a ti ne bi imao padobran!

Morao sam vidjeti REN vodiče 25 mm kvadratnog presjeka od lošeg kontakta! I vidio je iste posljedice !!

andy78,
Provjeravaju ga na sljedeći način: na kraju rada uzmem bilo koju faznu žicu u stanu i dodirnem je mokrim betonskim zidom (kao opcija, svježe ožbukana zidna utičnica), probije se mala iskra, a zatim se prekine Uzo, a druga je mogućnost spojiti zemlju na zemlju, ako ih ima. Hvala

U stambenim prostorima predlažem korištenje TT sustava uz obveznu upotrebu RCD-a. U tom slučaju je zajamčena zaštita izravnim ili neizravnim dodirom, ali nema povećane opasnosti u slučaju puknuća radnog N-vodiča.

Da biste zaštitili od povećanog napona kada se N-vodič probije, možete uključiti plinski iskra za rad s prekidačem.

SP 31-110-2003 "Projektiranje i ugradnja električnih instalacija stambenih i javnih zgrada":

"A.1.7. Upotreba RCD-a za postojeće stambene objekte s dvožičnim mrežama, gdje električni prijemnici nemaju zaštitno uzemljenje, učinkovito je sredstvo za povećanje električne sigurnosti. RCD-ovi kada se krug zatvori na kućištu u takvim mrežama, događaju se samo kada dođe do diferencijalne struje, to jest s istosmjernom strujom dodirivanje kućišta (veza s "zemljom"). U skladu s tim, postavljanje RCD-a može se preporučiti kao privremena mjera za povećanje sigurnosti dok se ne provede potpuna obnova. odluka o instaliranju RCD-a trebala bi se donijeti u svakom slučaju nakon primanja objektivnih podataka o stanju ožičenja i dovođenju opreme u ispravno stanje.

TN-C mreža.
Odvojite PEN u štitu, N ide na brojač, a zatim se ne stapa s PEN-om (iako su svi brojili u štitu povezani s 3 ulaza žice = izlaza = PEN). zajedno s fazom prolaze kroz diffavomat. Zemlju uzimamo iz PEN sabirnice (s poznatim rezultatom pri pauzi od 0 - faza kroz potrošače susjeda pojavljuje se na mom PE / zemlja) I ovdje je najzanimljivije ...Ali što ako uzmeš i prođeš kroz drugu razliku N od prve razlike i zemlje na suprotnim smjerovima (poput). Teoretski, dok nema potrošača, ne postoji razlika potencijala i razlika se uključuje ... Pri prekidu od 0, faza se pojavljuje na kontaktu sa zemljom i na N (jednakost) ... ali ako se slučaj slučaja uređaja slučajno dotakne ispod faze iz našeg formiranog PE, razlika potencijala se pojavljuje na razl. između N i PE. oba se isključe ... Ostaje radna faza (ako nakon prethodnog rada uzemljenog d-automata prva ne radi) koja će sigurno raditi za bilo kakvo propuštanje, jer je N onemogućena druga.
Kako vam se sviđa ovo ???

O da ... Ne možete staviti diferencijal na Pen olovku ... ((((

Ljudi, kako ćete uključiti RCD u TN - C? Mogu li dobiti sklop? Što je kod nas, takvih problema s pismenošću ili s logikom?

Ako utičnice nemaju kontakt uzemljenja, to (u dijelu takvih utičnica) nije TN-C, već jednostavno "električno ožičenje bez uzemljenja". Električni uređaji klase I ne mogu se uključiti u takve utičnice (i neće raditi ako ne izbušite utičnice ili ne koristite kineske adaptere). Za upotrebu takvih uređaja uzemljenje je potrebno barem za neki sustav (svi pružaju električnu sigurnost, ali u različitoj mjeri).

Ako je kućište instrumenta povezano s uzemljenom magistralom, koja je također čvrsto povezana s N, to je TN-C. Nitko ga u potpunosti nije zabranio, još uvijek se koristi u proizvodnim pogonima. A prije se čak koristio u medicinskim ustanovama (možda još uvijek negdje drugdje). To jest, u normalnom izvođenju - sasvim je sigurno, ali gore od TN- (C) -S. RCD-ovi ne mogu raditi s takvim sustavom.

Ako imamo odvojene PE i N linije od izlaza do štita, i tada je opći PEN već TN-C-S varijanta. Također široko koristi. Na primjer, tako se električne peći povezuju u starim kućama. Ne bi se trebao koristiti u NOVIM električnim instalacijama stambenih prostorija (razdvajanje treba provesti u ASU), ali to ne znači da će svi oni gdje je takva veza umrijeti od "paljenja nule" :). RCD se može koristiti.

Što se tiče pravila, opseg PUE su nove ili rekonstruirane električne instalacije. Što učiniti s "djelomičnom rekonstrukcijom" (zamjena ožičenja stana, a uzvodnik je star) - nigdje nije izričito dogovoreno. Neki profesionalni električari vole da se PE ne povezuje nigdje kako ne bi bili odgovorni. U međuvremenu, utičnice s nepovezanim kontaktom uzemljenja izravna su obmana! Korisnik takvog ožičenja, naravno, spojit će uređaje klase I na njih, što je OPASNO. Logično je da će u slučaju strujnog udara odgovarati i onaj koji je instalirao takve utičnice. No, možda u stanu potrošača postoji neka zakonska nijansa, poput utičnice, i povezivanje PE-a s PEN-om je uobičajena stvar. U svakom slučaju, stvar je zaštite guzice, a ne korisnika.

O "paljenju s nule." Da, to se događa i sa bilo kojim sustavom uzemljenja. Kod TN-C ili gore opisanih neispravnih TN-C-S postoji rizik od napona na "uzemljenim" slučajevima. Jačina ovog napona ovisi o neravnoteži opterećenja u fazama, a samo s jakom neravnotežom bit će opasna. Tu se situaciju ne može zanemariti, jer će u nekim stanovima napon biti jako podcijenjen, a u drugom dijelu će biti precijenjen. To će uzrokovati masivan kvar električnih uređaja, požar je moguć. Naravno, takav način rada u nuždi neće se dugo održavati, mreža će se isključiti i vjerojatnost električnog udara tijekom takve nesreće prilično je mala u usporedbi, primjerice, s neutemeljenom perilicom rublja s faznim prekidom u kućištu, što nekoga može dugo čekati zgrabite istovremeno za nju i cijev za vodu. U ovom drugom slučaju situaciju pogoršava činjenica da čak i servisni moderni električni uređaji propuštaju slučaj kroz kondenzatore za suzbijanje buke, pa se oni koji žive bez uzemljenja naviknu na činjenicu da su perilice, računala itd. Uvijek pomalo "pokidani".

Usput, čak i TN-S, izrađen u skladu sa svim modernim pravilima, ne jamči u potpunosti nemogućnost dobivanja opasnog napona na kućištu. Na primjer, negdje u PE postoji loš kontakt (zaboravili su stegnuti terminal). To je gotovo nemoguće otkriti dok nema struje. Ali tada dolazi do kratkog spoja u slučaju, teče jako velika struja i na ovom mjestu PE izgara. I opet, ništa se ne primjećuje. Čak i ako stroj ima vremena za rad, koliko će njih pažljivo provjeriti ožičenje, a ne samo ponovo ga uključiti? Ali to je sve iz područja "Neću vezati sigurnosne pojaseve, isključiti zračni jastuk, jer sam pročitao da im je netko slomio rebra ili vrat tim stvarima." U većini slučajeva uzemljenje (čak i "uzemljenje") je i dalje bolje od njegove potpune odsutnosti.

Općenito, svatko odlučuje za sebe, ali sigurnije je koristiti sva sredstva - uzemljenje + RCD + prenaponski relej.

Ljudi, ali je li moguće staviti ouzo na nule električni uređaj, na primjer električni štednjak?