Trebate li projekt elektroenergetske mreže prilikom popravka stana?

Ne znam kako je projekt u globalnom smislu te riječi, ali dijagram ožičenja s nacrtanim rutama ožičenja, s mjestima razvodnih kutija i utičnica, mora biti napravljen! Ja sam, nakon što sam prije pet godina izvršio popravke u stanu s potpunom zamjenom ožičenja, nekoliko puta prezirao što nisam tada nacrtao takav plan. Jednom sam čak i dobio okruglu svotu zbog toga - morao sam slomiti pločice na zidu i ponovno ih obložiti. Sada razmišljam pronaći stručnjaka koji može napraviti malu projekciju s potrebnim informacijama koristeći već položeni ožičenje. Dakle, projekt treba napraviti, iako nije nužno velik stvarni projekt, možete samo ožičiti dijagram.

Naravno, električaru je puno lakše pronaći i ispraviti kvar, što zahtijeva mnogo manje vremena, što znači da će trebati mnogo manje napora da riješi problem. I, u skladu s tim, sredstva.

Boris Kirman,

Da, u pravu ste, naravno. Projekt je potreban. Barem se izvršna shema uvijek treba pitati što biste radili. Nadam se da će nakon čitanja ovog članka mnogi ljudi razmisliti o projektu prije nego što počnu zamijeniti ožičenje.

Razgovaram nekako s jednim prijateljem o motorima. Kaže - ovaj motor ima 2800 o / min, ovo je upravo ono što vam treba. Rekao sam mu - i kakvu moć ?. On - kakve to snage ima s tim ako je motor 220 volti i 2800 o / min. Bio je vozač traktora i rekao sam mu da stavi motor s motocikla na svoj traktor, tako da općenito možete postići ludu brzinu, ne kao u traktoru. Odgovor je da, neće povući. Rekao sam mu - ali ima još okreta! To mu je razumljivo, ali u struji već luta. Vjerojatno je za takav projekt žvakanje potrebno. Kakve je poteškoće izračunati i napraviti ožičenje u kući, ne razumijem. Kad se to pravilno napravi, uzimajući u obzir potrošene kapacitete, poželjno je i s razlikom za nepredviđena opterećenja, što bi mogla biti problem. Naravno da je poželjno imati shematski nacrt stvarnog ožičenja na zidovima. A onda, u slučaju nepredviđenih okolnosti, opremu bilo kojeg dodatnog mjesta potrošnje energije.

Zanimljivo je, naravno, ali primjeri koje ste dali nisu baš tematski. Postavljate pitanje o naručivanju projekta popravka u stanu i dajete primjere ugostiteljskih objekata. Ako stanovnici stana nemaju pojma o električnoj energiji, a ima ih većina, tada će specijalist obaviti popravak (nadam se), a specijalist bi trebao znati pravila Kodeksa za električnu instalaciju i PTEEP koji propisuju načine polaganja vodova za rasvjetu i dalekovoda. Naravno, naručivanje projekta je jako dobro i neće donijeti štetu, ali sve to košta novac, a ne male. Ako se shema promijeni tijekom remonta, tada je projekt potreban, a ako se staro ožičenje jednostavno promijeni, tada projekt nije potreban. Osobno mislim da to nije potrebno u mom stanu.

Dobro došli! Nesumnjivo je potreban projekt popravljanja stana, kuće itd. Kupac često zaboravlja na broj utičnica, prekidača, svjetiljki. Lokacija se također često mijenja tijekom rada, što dovodi do dodatnih i često neopravdanih troškova. Često jednostavno ne znaju za postojanje novih elektroničkih uređaja koji značajno poboljšavaju kvalitetu života, udobnost življenja i svakodnevnog života. Po dogovoru sve ove točke s kupcem se uzimaju u obzir. Nadalje, stvarni dizajn. A već postoji rješenje pitanja izbora žica, kablovskih proizvoda, sklopnih i zaštitnih uređaja, polaganja kablovskih ruta i ostalih pitanja instalacije. Nakon toga, također je potrebno pokazati mjesta na kojima ne trebate bušiti zidove kako biste objesili skene, slike i druge slične predmete montirane na zid. Bilo je slučajeva da su zidovi izbušeni gotovo kroz, moderna oprema omogućuje vam da se čvrsto držite. U nekim slučajevima, pri obavljanju malih količina posla, moguće je izraditi plan dijagrama koji pokazuje mjesto tračnica i instalirane opreme. Mislim da bi u ovom trenutku to trebao biti kolektivni posao, u početnoj fazi s kupcem, tada ponude izvođača neće biti na mjestu.

Ako ruke električara ne izrastu iz dupeta. Namještaj ćete morati premjestiti samo ako preuredite ili ste ga sami zakuhali (izbušili žicu ili povezali zavarivanje u stanu itd.).

Tema je važna i za stanove male veličine i za ogromne vikendice.Nažalost, mnogi zanemaruju redoslijed stručnjaka projekata napajanja. To je često zbog nedostatka novca od kupca, a ponekad i pohlepe kupca ... Moramo proći iz najvažnijih zahtjeva - to je pouzdanost i prikladan rad. Vlasnik je u svakom slučaju morao na papiru označiti mjesta opskrbe žica prtljažnika od početka do krajnjih točaka, tj. čak i primitivni crtež. Inače, ako je žica oštećena, to prijeti velikim pogromom zidova prilikom uklanjanja litice. Zamjena novog ožičenja u kući često se odgađa do posljednjeg, kada sve ožičenje više nije prikladno, ne može podnijeti sve veća opterećenja, često neispravne utičnice i prekidače. Trebate samo zapamtiti da je to vrlo opasno u smislu požara i električne sigurnosti.

Dobar dan
Raspravljana tema o postavljanju električnog kabela na utičnice i rasvjetne uređaje u stanovima i stambenim zgradama vrlo je značajna i pravovremena, jer standardi za ove radove još nisu razvijeni ni za projektante,
Što se tiče postavljanja kabela za napajanje do svake utičnice kroz razvodnu kutiju, ovo je problem instalaterima,
1. Ako je strop spušten, Kupac ga ne voli kada su kutije vidljive.
2. U ovoj se opciji potrošnja kabela povećava.
3. Ako kutije montirate ispod spuštenog stropa, tada trebate napraviti letve za svaki okvir, što također nije normalno i nije prihvatljivo.
Stoga je najnormalnija opcija montiranje dubinskih kutija za utičnice i sklopke i u njima utrošiti konekcije.
4. Sva se spuštanja trebaju vršiti samo sa stropa izravno do utičnica i sklopki, što će vlasnicima omogućiti da znaju gdje je kabel položen i da se ne voze čavlima,
Naravno, uz novu gradnju i rekonstrukciju, popravak potreban je energetski projekt koji bi odražavao stvarnu sliku postavljanja kabela i zaštite od prenaponskih struja i struja kratkog spoja - ovo je, vjerujem, potrebno, a to nažalost ne znaju svi.
Što se tiče polaganja električnih kabela u pod ispod estriha, to nije prihvatljivo, jer ako je kabel oštećen ispod poda, morat ćete otvoriti pod.
Nažalost, u mnogim slučajevima instalateri izvode instalaciju električne opreme i postavljaju komunikacije, ne koordinirajući svoj rad s projektantima ili projekt nije izveo kvalificirani projektant, a zatim instalatori odstupaju od dizajnerske odluke i to rade poput profesionalnih ugrađivača, što često dovodi do hitnih posljedica.
Pozdravi, Dmitrije
2013,11,16 

Ako sredstva dopuštaju. Ništa neće spriječiti izvođača da "zakuca" u ovaj projekt. Ako vas izlijevaju odozgo - onda vam treba novi projekt. Ako žica "nestane" - obdukcija je neophodna. Općenito, ako je mrežu kvalitativno napravio iskusni električar, neće biti teško pronaći štetu, iako je to kontroverzna izjava. Moje je mišljenje da projekt i njegovu provedbu, praćenu obvezom jamstva, treba obaviti jedna organizacija. Inače, prijedlog projekta zanimljiv je samo samom naručitelju ako istovremeno djeluje kao izvršitelj. Inače, tko zna?

Na ovo pitanje postoji samo jedan odgovor - ne odustajte od projekta.

Projekt neće nauditi, ali često neće pomoći.
I ja sam bio dizajner biljaka. Sumnjam da projekti stanova i privatnih kuća rade isto. tj kupac kaže dizajneru gdje i što namjerava instalirati, a dizajner nacrta nešto poput: negdje duž ovog zida morate nekako provesti kabel, negdje na ovaj zid morate staviti utičnicu, nekako sastaviti štitnik na PUE, stavite neke strojeve u dogovor s mrežom napajanja. Mentalne sposobnosti i želje kupaca često su vrlo ograničene, bez obzira na količinu novca, kupci u potpunosti vjeruju dizajneru.
Tada dolazi električar, on ima svoje interese, za njega projekt nije vodič za radnje, već samo upute. Električar će raditi kako treba.
Kao rezultat toga, takav projekt je bezvrijedan.
Naravno, električari su različiti. Većina, naravno, treba brzo nekako napraviti nešto, uzeti novac i ponor bez traga. Ali ima i onih kojima je stalo što će se dogoditi nakon njega. Primjerice, imam posebno iskren način odnosa prema kupcima, što više mogu doći u njegov položaj kada se projekt mijenja svaki dan - sve se mijenja: broj potrošača, njihovo mjesto, kapacitet, vrsta i opća shema napajanja. Brojkama pokazujem pogrešne i opasne odluke energetskih mreža, i PUE-a, i dizajnera.
Nekoliko primjera. Na ulazu u privatnu kuću kupca koji nije siromašan, sa slabom mrežom, mreže su na dvoetažnom dvorcu ugradile 3-fazni IEK C63 ulazni stroj, IEK tip AC 30mA diferencijalni stroj. Pokazalo se da se prekidač ulaznog kruga ne isključuje (i zašto je to 3-fazni?), Difavtomat za siromašne isključuje se kad pada kiša, TN-C-S sustav smanjuje struju neutralne žice mreže na zemlju pod domaćim ružama, ruže se suše.
Prema PUE-u, nije potrebno zaštititi diferencijalnu zaštitnu mrežu rasvjete i električnih peći - programeri PUE-a očito su ludi ili lopovi, ali dizajneri ispunjavaju svoje preporuke o PUE-u. Naponski rele, stabilizator i generator nisu dizajnirani.
Električar također može dodati svoje probleme - napravit će ožičenje s PV, PVA žicama ili ŠVVP kablovima, uzemljenje će razdvojiti utičnice kablom, pričvrstiti utičnice na noge i postaviti IP20 u kupaonicu.
Kupac se općenito morao objesiti samo s takvim električnim kućanstvom.
Što nudim siromašnim kupcima? Istražite sve probleme što dublje. Snimite sve skrivene radove. Platite električaru za najsloženiju shemu njegovog rada (shema kruga, dijagram kutija, razvoj svih zidova svih prostorija s rasporedom kutija i linija). Naravno, rijetki električar to može i želi.

Projekt je definitivno! Za stan - barem jednostavan, rukom, sa fotografijom - je bolji. U fazama zamjene, poboljšanja. U novom stanu - standardnom ožičenju - nešto se preuređuje za sebe. PUE i PTEEP - znati! tj ne vjerujte unajmljenim profesionalcima - nadzirajte! Izvan rasprave, vrijedi samo zakon: "Mora se osigurati pristup svim terminalnim kućištima, a ne jednoj utičnici!"

Naravno, uvijek je potreban projekt, svima je lakše ...

Ako ima novca, naručujemo projekt, u skladu s tim prihvaćamo radove u fazama, mora postojati akt prihvaćanja skrivenog rada Svi materijali moraju biti u skladu s specifikacijom. Žicu vodite strogo okomito, ako je moguće, u središtu utičnice (izlaznog bloka) u ovom slučaju, svaki klijent jasno pamti mjesto gdje je nemoguće izbušiti. Za složene popravke, bolje je instalirati na pod (struja), manje rešetke i za ožičenje petlje - ako odbacimo teoriju, tada korištenjem normalnih mehanizama neće biti problema s oksidiranim kontaktima. Naravno, žica bi trebala biti s marginom snage. Običan električar nije previše lijen da napravi oznake na podu i zidovima, nakon čega to možete prenijeti na papir ili napraviti foto-izvještaj. Samo se projekt mora naručiti u provjerenom uredu, kako ne bi bilo sramote za bačen novac. Za 20 godina rada na kompleksima nije bilo problema, pah, pah, pah.

Tačno je da se sjećate važnosti stvaranja barem osnovne dokumentacije za ožičenje u stanu. Kad napravim instalaciju ožičenja, nužno radim dijagram ožičenja s oznakom odjeljka i bojom žica. Za označavanje boje žice koristim oznaku boja traka na otpornicima (0-crna; 1-smeđa; 2 - crvena; 3-narančasta; 4-žuta; 5-zelena (45-zemlja); 6-plava, 7-ljubičasta; 8 siva; 9 bijela.Na ovaj kôd dodao sam element - traka - mala crtica na vrhu ispred broja, to znači da nazivu boje treba dodati prefiks "light -...". Na primjer: linija prije 1 je bež, linija prije 6 je plava, prije 5 je zelena, itd. Točka = 1 kvadratni mm. dvotočka = 2,5 kvadratnih mm, podvučeni broj = 4 kvadratnih mm. Na rubu lista sa shemom izrađujem tablicu podudarnosti boja i brojeva. Da to razjasnim bilo kojem električaru (u nedostatku mene). To naravno nije činjenica, ali možda je takvo kodiranje korisno drugim instalaterima. Uspješno ga koristim već godinu dana.

Projekti su, naravno, potrebni!
No, problem je u tome što je 80% dizajnera šupak, među izvođačima ima isto toliko.

Evgeny Kirichenko. Khabarov,
što je za vas previše komplicirano.

Kada instaliram novo ožičenje u maloj sobi, zgradi, osobno ne vidim potrebu, jer Imao sam 1000 puta iskustva s dizajnerima koji nisu imali pojma o nijansama (grede, stupovi, podovi, stropovi itd.), Pogriješili su u odabiru av.sključnica (na primjer, odabrali su VA47-100, a kabel AVBBSHVu 4x50 !!!!! !!), pa sam nakon par "opeklina" s dizajnerima zaključio da je IZVRŠNA DOKUMENTACIJA idealna opcija !!!!!!!! koji prikazuje planove kablovskih vodova, grupnih vodova, raspored uređaja, jednocrtni dijagram. Kao što je jedan od mojih državnih kupaca rekao: - "Projekt nije dogma, promijenite ga, ali istaknite!" Projekt je, naravno, potreban, ali puno ovisi o tome tko ga je izračunao. Jednom kada sam i sam bio šef PSO-a i dizajnirao, sa sigurnošću mogu reći da ako dizajner nije bio na mjestu, što je onda on dizajnirao ?? !! A puno je takvih ljudi, sjede pred računalom u uredu i vođeni su samo komadima papira, dovedu do predmeta - izgubit će se. Nisam pustio svoje i nisam sjedio sam, ali uvijek sam odlazio više od jednom.

2 ... PROJEKT? sve za 10 kopeka i u jednom danu s jednim strojem i sa zemljom na nuli) treća opcija: - "imali bismo proračunsku opciju, bez prašine i pola litre s vašim materijalom", četvrta opcija: - "to mi radite bez viška, ali što sve je funkcioniralo "....... projekt je drugačiji, dobro je kada dizajner vidi objekt i upada u objekt, a ako napravi projekt prema drugom projektu, pa čak i za koliko stotina kilometara + „tek nakon što je Institut” (projekti elektrifikacije trgovini paviljon 9na 12 metara tri sobe uključen prostran frazu - „90kg hardvera”) Živio PROJEKT !! p.s ........ ima puno inženjera i elektrotehničara, ali TO SU MALI! .........

Prije započinjanja električnih radova na ožičenju stana, poželjno je izraditi projekt (ili kasnije - tijekom električnih radova za izradu izvršne dokumentacije). To će uvelike olakšati buduću moguću zamjenu ožičenja.

Slažem se da nam je potreban projekt elektroenergetske mreže iz sljedećih razloga.

- Znate unaprijed što, gdje i kako instalirati.

- Znate koje žice i koliko kupiti.

- Ne pozivate radnika haka da sastavi dokumentaciju za elektroindustriju. i odgovorni zaposlenik električne mreže, koji će vam napraviti shemu i aplikaciju, te vratiti i primiti mrežu, samo plaćaju novac.

To sam učinio prilikom zamjene brojača jednog načina s brojačem dvostrukog načina. Ne bih trebala stručno posredovanje. Ako ne zbog birokratskih prepreka, u stvari sam kupio dokumente.

Projekt je obavezan!
Primjeri pokazuju samo mrežnu utičnicu.
Ne postoji mreža rasvjete, električnih štednjaka, klima uređaja i druge dovoljno snažne opreme koja se sada koristi u stanovima.
Pa, većina električara ne poznaje PUE i elementarna pravila za postavljanje mreža u stambenim prostorijama, na primjer, rasvjeta se može objesiti na izlaznoj mreži, a pravila za povezivanje klima uređaja i uređaja u kupaonicama imaju vrlo nejasnu ideju.
Kad sam se bavio dizajnom, vršio sam autorsku kontrolu i prilikom dizajniranja uzeo sam u obzir mogućnosti i želje kupca.

Potpuno se slažem s vama o potrebi projektiranja elektroenergetske mreže. Na primjeru mog iskustva (više od pet nekretnina s golim zidovima i temeljnom jamom) mogu dodati da razgovor s električarom i projektantom elektroenergetske mreže postavlja vlasnika zida u dubinsku analizu trenutnog trenutka i da bi želio vidjeti njegov život u četvornim metrima tijekom života izgubiti svoje navike i izglede. Obično se ovdje odvija više sastanaka i rasprava o svakodnevnom životu vlasnika zidova, jer električar može promicati i unijeti u projekt one odluke koje vlasnik izravno ne kaže, ali kroz svoju životnu priču dovest će električar. Na primjer, sada nemam dovoljno istosmjernog izlaza na teritorij kuće da bih ukrasio božićne lampice za jelke u dvorištu :) jer se projektiranje elektroenergetske mreže moje privatne kuće odvijalo ljeti, a nismo ni razmišljali o tome. Jedina pogreška ili, recimo, nedostatak u dizajnu, može biti pretjerana posvećenost dizajnera sigurnosnim mjerama. Dopustite mi da objasnim: kad je projektirao električnu mrežu svog četverosobnog stana, električar je stavio izlaz iz štitnika u gotovo sve jedinice električne mreže. Strop stana prije bljeskave ploče od gips ploče nalik je dovodu kabela u podzemni bunker ratnog zapovjedništva. Korišteno je više od 5 (pet) kilometara kabela s odgovarajućom kilometražom valovitosti :))) štit je sadržavao više od 25 strojeva !!! i nalikovao je velikoj i glomaznoj kutiji elegantnog dizajna. Nakon toga već sam slijedio jednostavan put: razgovor-projekt-razgovor i tako dalje za više od 10 iteracija.

Dizajn električnih dijelova obično provode kvalificirani stručnjaci - projektanti prema zadatku - TK. TK izrađuje vlasnik stana u obliku plana - shema na kojoj naznačuje raspored svog namještaja, kućanskih aparata, naznačujući potrošenu električnu snagu i napon, vodovodnu opremu i ostale dobro promišljene želje.

Projektant je dužan upotrijebiti podatke o konkretnom stanu:

1. Pod procijenjenim električnim opterećenjem stana kvalificirano je odabrati racionalnu štednju električne energije, potreban štit ulazne snage za napajanje. presjeci žica i kablova (položeni uglavnom potajno položeni oko stana) svim potrošačima električne energije: električnim štednjakom, električnim grijaćim aparatima i električnim pločama, perilicom posuđa u kuhinji, perilicom rublja u kupaonici, bojlerima u WC-u i kupaonici.

2. Odaberite električni dvotarifni brojilo (po mogućnosti s noćnom tarifom) za nadzor i obračun energije koju stanovnici troše u različito doba dana.

3. Primijenit će moderne europske utičnice s kontaktom uzemljenja, „pametne“ sklopke (s senzorima prisutnosti u sobama), moderna dizajnerska rješenja rasvjete u kojima ulazeće zrake svjetlosti iz odabranih svjetiljki pružaju kupcu željenu vizualnu percepciju okruženja stana, na primjer: - nježno i meke zrake svjetlosti iz svjetiljki, stvarajući ugodnu atmosferu u stanu; - stvaranje zasićene svjetlosti, što će omogućiti raspoznavanje sitnih predmeta i detalja; - upotreba kombinirane rasvjete, koja omogućuje kontrolu boja i svjetline prilikom emitiranja svjetlosti pomoću suvremenih elektronskih regulatora, regulatora i dimmera za LED svjetiljke;

4. Omogućit će potrebnu zaštitnu jedinicu - potencijalni krug za izjednačavanje kada se koristi posebna vodovodna oprema u WC-u, kupaonici i kuhinji koja pruža električnu sigurnost stanovnicima u stanu.

Svi električni radovi na električnim dijelovima stana mogu se obaviti tek nakon što se u lokalnim energetskim i vatrogasnim vlastima pribave odobrenje izrađenih električnih dijelova projekta stana. Takvo odobrenje u tim tijelima mogu dobiti vlasnici stanova i stručnjaci dizajnerske organizacije kao autori ovog projekta.